Что такое роскошь и супер роскошь и как рассчитать прогрессивные налоги на роскошь
01:03 25.12.2012
Algebroid писал(а) в ответ на :
> да! это целая наука!
Почему-то теорией вероятности и мат статистикой пользуется любая точная наука кроме экономики. Algebroid писал(а) в ответ на :
> надо чтобы у чиновников были достойные легальные зарплаты. сравнимые с зарплатой бизнесмена. тогда и воровать не будут. или это утопия?
Зарплаты у чиновников средней руки уже сейчас сравнимы с зарплатой среднего бизнесмена.
Любой прогрессивный налог по сути есть налог на роскошь и призван нормализовать распределение бедных, средних и богатых. Пусть то налог на доход, годичный налог на недвижимость или налог с продаж товаров роскоши. Налог на доход и расход это в общем-то как бы двойное налогообложение. Но если мы обложим как следует доходы то бизнесмены убегут в тень, а если налоговую нагрузку распределим понемногу и на доходы и на расходы, к примеру, по 7% максимальная ставка там и там, то этого не произойдет.
14:52 26.12.2012
Algebroid писал(а) в ответ на :
> надо чтобы у чиновников были достойные легальные зарплаты. сравнимые с зарплатой бизнесмена. тогда и воровать не будут. или это утопия?
Зарплаты у чиновников средней руки уже сейчас сравнимы с зарплатой среднего бизнесмена. Ворую они не из-за зарплаты. А потому что сознание, менталитет, образ мышления и психология у них еще советские и есть возможность воровать. Почему-то в других странах не воруют, хотя имеют для этого все возможности.
15:04 26.12.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> А потому что сознание, менталитет, образ мышления и психология у них еще советские и есть возможность воровать.
воровали не только в советские времена, но и при царе. (к нам едет ревизор) так что относительно корней воровства - спорный вопрос
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Почему-то в других странах не воруют, хотя имеют для этого все возможности.
или честные или боятся
15:08 26.12.2012
Algebroid писал(а) в ответ на :
>воровали не только в советские времена, но и при царе. (к нам едет ревизор) так что относительно корней воровства - спорный вопрос
Последние корни растут из СССР, где все было общее, т.е - ничье. Поэтому многие работяги и руководители тащтли к себе домой все, что плохо лежало. С полным осознанием того, что это их собственность. А сейчас их дети с точно такой же психологией и менталитетом занимают различные должности, где возможностей для воровства стало еще больше.
>или честные или боятся
Не боятся, нечего им бояться, воровство в них считается позором, от которого не отмыться всю жизнь. Это только в России все на страхе перед наказанием держится, а воровство считается чем-то незначительным.
21:28 26.12.2012
Чужая роскошь меня, почему-то не волнует. Если деньги заработаны, человек волен делать с ними что хочет, если не в ущерб другим. Вызванное чувство зависти ущербом не считаю...
> Если деньги заработаны, человек волен делать с ними что хочет, если не в ущерб другим. > Вызванное чувство зависти ущербом не считаю... >
Любой прогрессивный налог призван нормализовать налоговую нагрузку как для бедных так и для богатых так как при плоских налогах налоговая нагрузка более ощутима для бедных, а также нормализовать расслоение общества и степень монополизации рыночных отношений крупным бизнесом за счет разорения мелкого и среднего бизнеса.
12:09 27.12.2012
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> Любой прогрессивный налог призван нормализовать налоговую нагрузку как для бедных так и для богатых так как при плоских налогах налоговая нагрузка более ощутима для бедных, а также нормализовать расслоение общества и степень монополизации рыночных отношений крупным бизнесом за счет разорения мелкого и среднего бизнеса.
С этим не спорю. Однако не следует увлекаться. А то благооргументированной идеей нормализовать налоговую нагрузку норовять нивелировать влияние в обществе предпринимателей. И перетянуть влияние на чиновников-"нормализаторов".
Давнее противостояние между умеющими организовывать дело и умеющими тусоваться в кабинетах.
22:28 27.12.2012
Инженер КПИ писал(а) в ответ на :
>> Любой прогрессивный налог призван нормализовать налоговую нагрузку как для бедных так и для богатых так как при плоских налогах налоговая нагрузка более ощутима для бедных, а также нормализовать расслоение общества и степень монополизации рыночных отношений крупным бизнесом за счет разорения мелкого и среднего бизнеса. > > С этим не спорю. Однако не следует увлекаться.
Безусловно можно увлечься и задрать ставку прогрессии как во франции или даже выше.
Любой налог должен быть комплексный и взиматься с Доходов, Расходов и того что имеется в Собственности и ставки прогрессивного налога должны распределяться по всем этим пунктам налогообложения так, чтоб сильно не обременяли налогоплательщика с Доходов, Расходов и Собственности по отдельности. Если завысить налог на каждый пункта налогообложения то он так или иначе уйдет в тень.
22:59 27.12.2012
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> задрать ставку прогрессии как во франции или даже выше.
Вот-вот...
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> должны распределяться по всем этим пунктам налогообложения так, чтоб сильно не обременяли налогоплательщика с Доходов, Расходов и Собственности по отдельности. Если завысить налог на каждый пункта налогообложения то он так или иначе уйдет в тень.
И снова согласен.
23:06 27.12.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Не боятся, нечего им бояться, воровство в них считается позором, от которого не отмыться всю жизнь. Это только в России все на страхе перед наказанием держится, а воровство считается чем-то незначительным.
или вор - смело украл, когда ему зажали зарплату? российским чиновникам платят на еду и дешёвый костюм. квартиру ему не дают, должен заработать сам. детей он тоже содержит за свой счёт.
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> Любой прогрессивный налог призван нормализовать налоговую нагрузку как для бедных так и для богатых
пока он не становится 50% и выше, как в отдельных европейских странах
> или вор - смело украл, когда ему зажали зарплату?
> российским чиновникам платят на еду и дешёвый костюм. > квартиру ему не дают, должен заработать сам. > детей он тоже содержит за свой счёт.
Ну и...? Свою собственную мысль умеете продолжать или это у вас бессознательный поток информации?
19:28 28.12.2012
Algebroid писал(а) в ответ на :
>> Любой прогрессивный налог призван нормализовать налоговую нагрузку как для бедных так и для богатых > > пока он не становится 50% и выше, как в отдельных европейских странах
По закону Гаусса и на основании практики налог в 15% еще позволяет развиваться бизнесу или производству. При налоге в 30% наступает стагнация, а при налоге свыше 30% наступает деградация бизнеса и производства.
10:55 03.01.2013
Инженер КПИ писал(а) в ответ на :
> Давнее противостояние между умеющими организовывать дело и умеющими тусоваться в кабинетах.
Одно из препятствий тусоваться в кабинетах и является прогрессивный налог.
11:17 03.01.2013
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
>> Давнее противостояние между умеющими организовывать дело и умеющими тусоваться в кабинетах. > > Одно из препятствий тусоваться в кабинетах и является прогрессивный налог.
Увы, налог - это то (особенно в наших реалиях), что умеющие тусоваться в кабинетах издают не для себя, а для умеющих организовывать дело.
12:04 03.01.2013
Инженер КПИ писал(а) в ответ на :
> Увы, налог - это то (особенно в наших реалиях), что умеющие тусоваться в кабинетах издают не для себя, а для умеющих организовывать дело.
У нас все решения принимаются кулуарно на уровне лобби (коррупции) одной партии, что не является демократичным и сама эта партия выбрана не демократично, а на полу-альтернативных выборах, что также не демократично.
Знавал одного руководителя небольшой Израильской фирмы по продаже компактных и дорогих антисептиков и они продвинули указ через Московскую думу, что каждая общественная организация (школы, магазины, спортзалы, кинотеатры и т.д.) должны иметь трех месячный запас антисептиков. Естественно, для такого количества дешевых антисептиков надо строить целые хранилища, а для дорогих нужно выделить только несколько полок в холодильнике. И на этом указе эта фирма разбогатела и монополизировала на несколько лет этот рынок, а в последствии начала демпинговать чтоб не пускать других на этот рынок.
Если бы выборы происходили по средневзвешенной методике с учетом всех мнений избирателя, то ни какой монополии одной партии во власти не было, так как выбиралось бы среднее а не крайности как сейчас и любое решение должно определяться так же средне взвешенно и только в этом случае будет очень трудно создать коррумпированное лобби.
