Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Зелёная энергетика

  imми
imi


Сообщений: 65483
21:31 08.03.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>в сша домохозяйства в основном тратят в зеленой энергетике на установку солнечных панелей на крышах своих домов.
> ветряками занимаютя инвесторы и достаточно крупные компании.
> можно конечно поставить и возле дома свой небольшой ветряк, подобные есть в инете, но честно не видел ни у кого.
quoted1
Это понятно, но если примерно 50 процентов дорогой энергии, то она еще подорожает, поддержка на госуровне (декларация необходимости тех ветряков, субсидирование и прочее) приведут к тому, что доля дорогой энергии возрастет. Утилизация, производство, всякие природные чп. Все это не удешевляют стоимость конечной продукции и энергии для тех кто не поставил себе панели на крыше. Все это делает жизнь дороже.
Массово дороже.
И это при огромной задолженности домохозяйств
П.с. и опасениям разгона инфляции
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91674
21:34 08.03.2021
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Это понятно, но если примерно 50 процентов дорогой энергии, то она еще подорожает, поддержка на госуровне(декларация необзодимости тех ветряков, субсидирование и прочее) приведут к тому, что доля дорогой энергии возрастет. Утилизация, промзводство, всякие природные чп. Все это не удешевляют стоимость конечной продукции и жнергии для тех кто не поставил себе панели на крыше. Все это делает жизнь дороже.
> Массово дороже.
> И это при огромной задолженности домохозяйств
quoted1
не совсем понял, что такое дорогая энергия?
инвестиции в ветряки или в солнечные панели меньше сейчас при расчетах на мгватты чем в обычную, тепловую или атомную..
для домохозяйств - это очень даже выгодно.. отсюда и рост...
у меня солнечные панели на крыше дома стоят уже 4 года, половину стоимости всей системы я уже отбил, как у вас говорят..
а рассчитана она на 25 -30 лет службы..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 65483
21:45 08.03.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> для домохозяйств - это очень даже выгодно.. отсюда и рост...
> у меня солнечные панели на крыше дома стоят уже 4 года, половину стоимости всей системы я уже отбил, как у вас говорят..
> а рассчитана она на 25 -30 лет службы..
quoted1
Вы не поняли.
Инвестиции, субсидирование, разгон зеленной энергетики(которая сама по себе не дешевая) выльется в общее подорожание жизни, до ковид ежегодно увеличивалось потребность в энергии в мире на 2 процента в среднем, речь и о том, что есть дома без своей "станции" не только об этом, а о том, что подорожает вся продукция в целом.
О том, что на утилизацию, производство , установку и прочее нужны доп средства. Это ведет к удорожанию стоимости энергии.
И как следствие удорожанию стоимости жизни внезависимости есть панели в доме или нет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91674
21:55 08.03.2021
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Инвестиции, субсидирование, разгон зеленной энергетики(которая сама по себе не дешевая) выльется в общее подорожание жизни, до ковид ежегодно увеличивалось потребность в энергии в мире на 2 процента в среднем, речь и о том, что есть дома без своей "станции" не только об этом, а о том, что подорожает вся продукция в целом.
> О том, что на утилизацию, производство , установку и прочее нужны доп средства. Это ведет к удорожанию стоимости энергии.
> И как следствие удорожанию стоимости жизни внезависимости есть панели в доме или нет
quoted1
почему выльется в подорожание жизни, не пойму?
есть два пути по увеличение генерации - это строительство новых электростанций, или инвестирование в зеленую энергетику..
так вот второй вариант сейчас уже выгодней..
и чем дальше, тем снижение инвестиций в перерасчете на количество полученной энергии будет..
я вот помню,что в начале нулевых поставить солнечные панели на крышу своего дома, или возле дома, тогда еще можно было стоило от 50 до 80 тыс баксов.. это было реально дорого и очень мало людей это делали, невыгодно..
сейчас стоимость упала в 2 -3 раза и уже стало выгодно.. отсюда и рост генерации..
у нас есть 3 основных варианта финансирование подобного на крыше своего дома..
купить сразу, взять финансирование или взять в лиз, то есть в аренду..
в третьем случае компания на крыше твоего дома устанавливает солнечные панели, инвертор, подключает к сети и владелец дома платит фиксированную плату в месяц за пользование..
обычно это раза в два меньше, чем средняя оплата электричества..
к примеру средняя оплата в месяц 200 баксов, при аренде владелец дома платит фиксировано 100 баксов, но солнечные панели - не его..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 65483
22:04 08.03.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> в третьем случае компания на крыше твоего дома устанавливает солнечные панели, инвертор, подключает к сети и владелец дома платит фиксированную плату в месяц за пользование.
> обычно это раза в два меньше, чем средняя оплата электричества.
> к примеру средняя оплата в месяц 200 баксов, при аренде владелец дома платит фиксировано 100 баксов, но солнечные панели — не его.
quoted1
Да я не про энергию которая у вас в доме, я про то, что, возможно, когда нить зеленая энергетика будет дешевле традиционной (что тоже под вопросом). А пока она дорогая.
Судя по заявлениям доля производимой в стране зеленой энергии у вас должна вырости и пока она не дешевая, пока идет субсидирование. Сейчас еще траты на переработку и утилизацию будут. энергией то пользуются не только домохозяйства?????
В ближайшей перспективе эта энергия подорожает.
Как следствие подорожает производимая в стране продукция и товары особо там где большая доля ветроэнергетики.
Инвестиции и субсидирование рано или поздно закончатся. Малый и средний бизнесс, так же как и домохозяйства в долгах (кредитах), удорожание жизни на пару процентов уже будет ощущаться ибо рефинансирование долгов уже бутет дороже. А может и на процентов 4 или 5 инфляция разогнаться
Со временем конечно все выровняется более менее, но в ближайщей перспективе вы можете ощутить рост стоимости жизни по многим причинам, в том числе и по причине активного продавливания этого вида энергии. Многие компании будут на пороге разорения.
А так вы не одиноки будете. Выход из локдауна и ковида может оказаться страшнее самого локдауна в экономическом плане.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91674
22:14 08.03.2021
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Инвестиции и субсидирование рано или поздно закончатся. Малый и средний бизнесс, так же как и домохозяйства в долгах (кредитах), удорожание жизни на пару процентов уже будет ощущаться ибо рефинансирование долгов уже бутет дороже. А может и на процентов 4 или 5 инфляция разогнаться
> Со временем конечно все выровняется более менее, но в ближайщей перспективе вы можете ощутить рост стоимости жизни по многим причинам, в том числе и по причине активного продавливания этого вида энергии. Многие компании будут на пороге разорения.
> А так вы не одиноки будете. Выход из локдауна и ковида может оказаться страшнее самого локдауна в экономическом плане.
quoted1
да ну...что у тебя сплошной пессимизм..
по факту же иное, чем дальше, тем зеленная энергетика дешевле..
и утилизация, к слову, это тоже бизнес который принесет прибыль..
пока да, есть субсидии от государства, но уже идут разговоры о том, что скоро субсидии прекратятся.. пока вроде продлили их на год или два..
в данном случае я вообще не вижу причин для инфляции или подорожание электроэнергии..
сейчас идут разные процессы в зеленой энергетике, например в калифорнии строят батареи для запаса ее, это разумно..
есть и другие интересные идеи..
по сути ведь все только начинается по серьезному.. но уже есть определенный опыт, вот на основе его и все разворачивается..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 65483
22:18 08.03.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> сейчас идут разные процессы в зеленой энергетике, например в калифорнии строят батареи для запаса ее, это разумно.
> есть и другие интересные идеи.
> по сути ведь все только начинается по серьезному. но уже есть определенный опыт, вот на основе его и все разворачивается.
quoted1
Все это очень радужные представления пока что.
Возможно только начинается, пиар зеленной энергетики страшный, массовый и и практически безальтернативный.
Все это не так скоро, не так быстро мы увидим Профит (если вообще увидим).
А так, да, на вторую половинку года поогнозы увы неутешительные.
Буду очень рада, если они не сбудутся, мы то не в отрыве от мира, хоть локдаунов у нас не было, но вы все время санкций подбрасываете, да и ухудшение экономических показателей в мире мимо нас не проходит. В общем, конечно буду рада, если стороной пройдет беда
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91674
22:24 08.03.2021
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Все это не так скоро, не так быстро мы увидим поофит(если вообще увидим.
> А так, да , на вторую половинку года поогнозы увы неутешительные.
> Буду гчень рада, если они 5е сбудуться, мы то не в отпыве от мира, зоть локдаунов у еас не было, ща вы все время санкций подбрасываете, да и ухудшение экономических показателей в мире мимо нас не прозодит. В общем, конечно буду пада, если стороной поойдет
quoted1
нет никого пиара, во всяком случае не вижу..
вот не так давно звонил мне знакомый, интересовался солнечными панелями, хочет тоже их установить..
здесь все просто, если это выгодно, то это делают, если не выгодно, никто этим заниматься не будет..
электроэнергия у нас сравнительно дорогая, следовательно просто надо подсчитать инвестиции в нее, срок окупаемости и срок службы - и все..
выгодно - делай, невыгодно - не делай..
это же не обязаловка..
точно так же с инвестициями в ветряки.. подсчитывают же все..
выгодно - делают, вкладывают деньги..
альтернатива же есть, можно не делать..
я подсчитал в свое время, что мне это будет выгодно.. пока все идет по плану... окупается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 65483
22:27 08.03.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> выгодно — делают, вкладывают деньги.
> альтернатива же есть, можно не делать.
> я подсчитал в свое время, что мне это будет выгодно. пока все идет по плану… окупается.
quoted1
О, да план Байдена вовсе не пиар)))
Как он назывался?
Что-то с революцией было
С большими деньгами из бюджета и обязательствами финансовыми штатов и местных бюджетов. То пира и продавливание безальтернативное.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 65483
22:29 08.03.2021
Ruder (Ruder), ладно мне лень спорить о том, что будет. Это сродни гаданию с разными предметами, у вас кости у меня карты
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91674
22:33 08.03.2021
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Как он назывался?
> Что-то с революцией было
> С большими деньгами из бюджета и обязательствами финансовыми штатов и местных бюджетов. То пира и продавливание безальтернативное.
quoted1
у байдена много планов, но пока из них особо ничего не видно..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91674
22:36 08.03.2021
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Ruder (Ruder), ладно мне лень спорить о том, что будет. Это сродни гаданию с разными предметами, у вас кости у меня карты
quoted1
о том, что будет действительно спорить нет смысла..
но повторю, надо исходить из реальности..
я лично когда рассматривал вариант установки солнечных панелей исходил из того, что потребление электроэнергии у меня не упадет, возможно даже возрастет.. при этом вполне допускал, что стоимость электроэнергии со временем тоже вырастет..
это тоже реальность..
исходя из этого посчитал, что мне их поставить - выгодно и установил..
это же чистая экономика.. в масштабе штата или страны - тоже самое..
все же идет снизу, а не сверху..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 65483
22:37 08.03.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> Как он назывался?
>> Что-то с революцией было
>> С большими деньгами из бюджета и обязательствами финансовыми штатов и местных бюджетов. То пира и продавливание безальтернативное.
quoted2
>у байдена много планов, но пока из них особо ничего не видно..
quoted1
Ну как бы начало полржено

Сразу три указа, направленных на противодействие изменению климата, подписал в среду президент США Джо Байден. "Мы ждали слишком долго, прежде чем заняться этим климатическим кризисом. Мы не можем больше ждать", - подчеркнул хозяин Белого дома перед тем, как подписать документы. Он подчеркнул, что изменение климата - это "угроза самому нашему существованию
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 91674
22:52 08.03.2021
imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Ну как бы начало полржено
>
> Сразу три указа, направленных на противодействие изменению климата, подписал в среду президент США Джо Байден. "Мы ждали слишком долго, прежде чем заняться этим климатическим кризисом. Мы не можем больше ждать", - подчеркнул хозяин Белого дома перед тем, как подписать документы. Он подчеркнул, что изменение климата - это "угроза самому нашему существованию
quoted1
и что?
трамп вышел из парижского соглашения по климату, байден туда вошел, он же все указы трампа отменяет,, ну а демагогии предела нет..
повторю, все идет с низу..
к примеру у нас есть парк ветряком в коачеле валей.. он большой, вроде там более 4 тыс ветряков уже..
но его начали строить еще в прошлом веке, в 80-е годы вроде..
мне лень сейчас смотреть в инете..
просто обрати внимание, тогда же речи вообще о зеленной энергетики не было...
посчитали это выгодным и начали вкладывать деньги,, примем частные деньги, не государства или штата..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  imми
imi


Сообщений: 65483
23:05 08.03.2021
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> мне лень сейчас смотреть в инете.
> просто обрати внимание, тогда же речи вообще о зеленной энергетики не было…
> посчитали это выгодным и начали вкладывать деньги, примем частные деньги, не государства или штата.
quoted1
Хм.

Ну лень мне спорить. На профессиональном уровне этих споров не мало.
Ну просто для сравнения. У вас примерно 20 процентов угольной энергии, при пока еще малом ветряке и слонечной, у нас (ну так чтобы вы понимали масштабы) — этой энергии (угольной) — около 13. Она считается самой дешевой.
Речи о том, чтобы заменить эти 20 процентов на др виды энергии нет.(кроме зеленки)
На данный момент зеленая энергетика подвержена куче рисков, в том числе и сезонных и погодных. В общем чп разные -с высокой долей вероятности.
Теперь просто представьте сколько бабла нужно на замену ваших 20 процентов угольной энергии на ветряки, и какой риск они принесут.
Энергетические агентсва международные оценивают увеличение стоимости энергии при росте доли зеленки в стране. Погуглите.
Рост стоимости может доходить до50 процентов.
Потому как сопутствующие расходы по эксплуатации выростут и не только. Люди ученные, спецы спорят. А мы можем только опираться на чье то мнение. Или гадать на уровне поставить ветряк у забора.
Ветряк у забора и масштабы потребления страной совсем разные вещи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 14
    Пользователи:
    Другие форумы
    Зелёная энергетика. Это понятно, но если примерно 50 процентов дорогой энергии, то она еще подорожает, поддержка на ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия