этот прием в полемике называется шумовая граната- мы быстрые, ловкие сильные, мы ваще всех всегда, никто никогда, друг за друга, выдолбим всех в каноэ в припять и всё такое, мы же эх да?- эге гей!!!!- подумаешь там, уступаем да в некоторых вещах, но это временно, это отдельные недостатки, мы им покажем кузькину мать в дыру кто не нашей веры, ура?- УРААААА…
мне то хоть мозги не трепи, я сам могу таких шумовых грант раскидать скока хошь…
американцам уступали, не отставали в одно время, а системно УСТУПАЛИ!…
точка…
в смысле ты так сча мне пишешь, в смысле я так сча от тебя ЭТО читаю…
Вроде чипы делают на Тайване и в Ю. Корее. Спрос огромный. Заводы авто стояли без чипов в этом году. В России есть свое производство, на армию работает
> Вроде чипы делают на Тайване и в Ю. Корее. > Спрос огромный. Заводы авто стояли без чипов в этом году. > В России есть свое производство, на армию работает quoted1
Вот в точку прям ... все что выпускают в России радиоэлектронное им убить можно .... тех процессы 200нм и выше ... кто то там лицензировал 180-90 ... на процессоры ... и все на этом ....
Помнитсо статейка где то была про невозможность запустить росийский спутник ... по весу электроники не проходит ....
Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вчера показали производство чипов в Китае. Просто фантастика. А когда то СССР шло в ровень с США в компьютерных технологиях. Неужели безвозвратно отстали и можем только финансировать Чубайса (с его Нано)? Сейчас в мире сбой поставок чипов из Китая (из-за санкций США), вот время влезть на мировой рынок со своими чипами (ЕС этим озаботился). Вроде бы и деньги есть (фонд с резервами). Воли и мозгов у руководства РФ не хватает? quoted1
Диктатура выгоды, однако. Для России - это смертный приговор.
Юзверь (userworks) писал (а) в ответ на сообщение:
> Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А когда то СССР шло в ровень с США в компьютерных технологиях. quoted2
> > Чета не помню такого ....zx spectrum шагал все 80-е ... intel выпустил 86-ой камень в 78 году .... наши только в 85 аналог сообразили ... quoted1
К580 был функциональной копией i8080 и был лучше оригинала. Это все, что могу сказать.
По теории получше. Глушков дал определение кибернетики как науки о сборе, обработке и передачи информации. Можно сказать, что был основателем информатики как науки. Его идеи АСУ были вровень с американскими. В программировании были наработки.
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А когда то СССР шло в ровень с США в компьютерных технологиях. >>> Ты ничего не попутал ? quoted3
>>Я помню время когда в каникулы (когда учился в школе) был на экскурсии в МГУ в вычислительном центре. В начале 80-х годов. Тогда СССР лидировали в этом деле. В начале 90-х годах выпускали свою ПЭВМ "Электроника" (тогда IBM начало выпускать свои). До развала Союза шли впереди по компьютерам. А что не так? quoted2
>А я помню ,что когда я в начале 80х начал работать инженером - электронщиком по обслуживанию ЧПУ на предприятии космической промышленности СССР был в глубочайшей заднице в области микроэлектроники. quoted1
тогда были станки с чпу с советской электроникой и импортной.. у вас скорее в этой отрасли была с импортной.. советская была тогда гораздо хуже, для станков чпу конечно.
>>>> Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> А когда то СССР шло в ровень с США в компьютерных технологиях. >>>> Ты ничего не попутал ?
>>> Я помню время когда в каникулы (когда учился в школе) был на экскурсии в МГУ в вычислительном центре. В начале 80-х годов. Тогда СССР лидировали в этом деле. В начале 90-х годах выпускали свою ПЭВМ "Электроника" (тогда IBM начало выпускать свои). До развала Союза шли впереди по компьютерам. А что не так? quoted3
>>А я помню ,что когда я в начале 80х начал работать инженером - электронщиком по обслуживанию ЧПУ на предприятии космической промышленности СССР был в глубочайшей заднице в области микроэлектроники. quoted2
>тогда были станки с чпу с советской электроникой и импортной.. > у вас скорее в этой отрасли была с импортной.. > советская была тогда гораздо хуже, для станков чпу конечно. quoted1
Для ЧПУ особой электроники, тогда, не нужно было. Главное датчики.
>>>> Я помню время когда в каникулы (когда учился в школе) был на экскурсии в МГУ в вычислительном центре. В начале 80-х годов. Тогда СССР лидировали в этом деле. В начале 90-х годах выпускали свою ПЭВМ "Электроника" (тогда IBM начало выпускать свои). До развала Союза шли впереди по компьютерам. А что не так?
>>> А я помню ,что когда я в начале 80х начал работать инженером - электронщиком по обслуживанию ЧПУ на предприятии космической промышленности СССР был в глубочайшей заднице в области микроэлектроники. quoted3
>>тогда были станки с чпу с советской электроникой и импортной.. >> у вас скорее в этой отрасли была с импортной..
>> советская была тогда гораздо хуже, для станков чпу конечно. quoted2
> > Для ЧПУ особой электроники, тогда, не нужно было. > Главное датчики. quoted1
датчики использовались и ранее, были же и полуавтоматы и автоматические станки..и целые линии, автоматические. но в основном токарные. а вот фрезерные и потом уже обрабатывающие центры - уже оснощались мониторами, естественно с программами.. вот у них уже была электроника.. и советская и импортная.
>>>>> Я помню время когда в каникулы (когда учился в школе) был на экскурсии в МГУ в вычислительном центре. В начале 80-х годов. Тогда СССР лидировали в этом деле. В начале 90-х годах выпускали свою ПЭВМ "Электроника" (тогда IBM начало выпускать свои). До развала Союза шли впереди по компьютерам. А что не так?
>>>> А я помню ,что когда я в начале 80х начал работать инженером - электронщиком по обслуживанию ЧПУ на предприятии космической промышленности СССР был в глубочайшей заднице в области микроэлектроники. >>> тогда были станки с чпу с советской электроникой и импортной.. >>> у вас скорее в этой отрасли была с импортной.. quoted3
>>> советская была тогда гораздо хуже, для станков чпу конечно.
>> >> Для ЧПУ особой электроники, тогда, не нужно было. >> Главное датчики. quoted2
>датчики использовались и ранее, были же и полуавтоматы и автоматические станки..и целые линии, автоматические.
> но в основном токарные. > а вот фрезерные и потом уже обрабатывающие центры - уже оснощались мониторами, естественно с программами.. > вот у них уже была электроника.. и советская и импортная. quoted1
Личное мнение по ЧПУ. Их можно разделить на две категории. До Автокада После Автокада. Автокад это середина 90-х. А 80-е это класс программиста, который переведет чертеж в ленточку
>>>> >>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>> А когда то СССР шло в ровень с США в компьютерных технологиях. >>>>>>> Ты ничего не попутал ?
>>> >>> >>>>>> Я помню время когда в каникулы (когда учился в школе) был на экскурсии в МГУ в вычислительном центре. В начале 80-х годов. Тогда СССР лидировали в этом деле. В начале 90-х годах выпускали свою ПЭВМ "Электроника" (тогда IBM начало выпускать свои). До развала Союза шли впереди по компьютерам. А что не так? quoted3
>>>>> А я помню ,что когда я в начале 80х начал работать инженером - электронщиком по обслуживанию ЧПУ на предприятии космической промышленности СССР был в глубочайшей заднице в области микроэлектроники.
>>>> тогда были станки с чпу с советской электроникой и импортной.. >>>> у вас скорее в этой отрасли была с импортной.. quoted3
>> >>
>>>> советская была тогда гораздо хуже, для станков чпу конечно. quoted3
>>> Для ЧПУ особой электроники, тогда, не нужно было. >>> Главное датчики. quoted3
>>датчики использовались и ранее, были же и полуавтоматы и автоматические станки..и целые линии, автоматические. quoted2
> >
>> но в основном токарные. >> а вот фрезерные и потом уже обрабатывающие центры - уже оснощались мониторами, естественно с программами.. >> вот у них уже была электроника.. и советская и импортная. quoted2
> > Личное мнение по ЧПУ. > Их можно разделить на две категории. > До Автокада
> После Автокада. > Автокад это середина 90-х. > А 80-е это класс программиста, который переведет чертеж в ленточку quoted1
а автокад то здесь при чем? есть мастеркам, это программы которые создают на основе чертежа уже программу для станка в mg коде.. но мне они как то не очень нравятся.. а для создания программы надо чертеж детали, будет он сделан в автокаде или вручную не особо важно.. другое дело, что автокад может упростить создание программы.. но можно и без него. у меня есть один старый станок brother, японский, там еще до mg кода, своя программа.. моя первая работа в сша была как раз на станке с чпу, окума, японский станок, токарный.. три дня я вроде учился программированию,может 4, сейчас не помню.. хозяин бизнеса купил этот станок, а как бенефит - компания бесплатно учила программированию на нем... автокада я тогда не знал, но программы делал, ничего там сложного нет же..
>>>> Seneka ru (SENEKA) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> А когда то СССР шло в ровень с США в компьютерных технологиях. >>>> Ты ничего не попутал ?
>>> Я помню время когда в каникулы (когда учился в школе) был на экскурсии в МГУ в вычислительном центре. В начале 80-х годов. Тогда СССР лидировали в этом деле. В начале 90-х годах выпускали свою ПЭВМ "Электроника" (тогда IBM начало выпускать свои). До развала Союза шли впереди по компьютерам. А что не так? quoted3
>>А я помню ,что когда я в начале 80х начал работать инженером - электронщиком по обслуживанию ЧПУ на предприятии космической промышленности СССР был в глубочайшей заднице в области микроэлектроники. quoted2
>тогда были станки с чпу с советской электроникой и импортной.. > у вас скорее в этой отрасли была с импортной.. > советская была тогда гораздо хуже, для станков чпу конечно. quoted1
Суть серийное советское оборудование вообще не отвечало запросам космической промышленности . Поэтому значительная часть оборудования была западная . Но были и советские с советским стойками. Хотя с начала 80х производство оборудования для космической промышленности было возложено на саму космическую промышленность . Атом числе там разработали и стали производить ,автоматический электропривод и системы ЧПУ .К концу 80х уже делали вполне приличные системы ЧПУ на киевском радиозаводе . Последнюю их по времени много координатная система ЧПУ ( до 16 координат) ,у нас в Куйбышеве хотели предложить как замену, уже писали математику, Фанук и Бош на обрабатывающих центрах производства Иваново, ИМХО единственные на то время приличные ставки ( кроме производимых для себя МОМ ) в СССР. Но габариты даже этих лучших систем ЧПУ производства СССР были не сравнимо больше габаритов импортных систем. Что касается персоналок ,то ДВК и процессоры и архитектура по сути копии западных .Хотя конечно они были и довольно в большом количестве .
>>>> Я помню время когда в каникулы (когда учился в школе) был на экскурсии в МГУ в вычислительном центре. В начале 80-х годов. Тогда СССР лидировали в этом деле. В начале 90-х годах выпускали свою ПЭВМ "Электроника" (тогда IBM начало выпускать свои). До развала Союза шли впереди по компьютерам. А что не так?
>>> А я помню ,что когда я в начале 80х начал работать инженером - электронщиком по обслуживанию ЧПУ на предприятии космической промышленности СССР был в глубочайшей заднице в области микроэлектроники. quoted3
>>тогда были станки с чпу с советской электроникой и импортной.. >> у вас скорее в этой отрасли была с импортной.. >> советская была тогда гораздо хуже, для станков чпу конечно. quoted2
>
> Суть серийное советское оборудование вообще не отвечало запросам космической промышленности . Поэтому значительная часть оборудования была западная . Но были и советские с советским стойками. Хотя с начала 80х производство оборудования для космической промышленности было возложено на саму космическую промышленность . Атом числе там разработали и стали производить ,автоматический электропривод и системы ЧПУ .К концу 80х уже делали вполне приличные системы ЧПУ на киевском радиозаводе . Последнюю их по времени много координатная система ЧПУ ( до 16 координат) ,у нас в Куйбышеве хотели предложить как замену, уже писали математику, Фанук и Бош на обрабатывающих центрах производства Иваново, ИМХО единственные на то время приличные ставки ( кроме производимых для себя МОМ ) в СССР. > Но габариты даже этих лучших систем ЧПУ производства СССР были не сравнимо больше габаритов импортных систем. > Что касается персоналок ,то ДВК и процессоры и архитектура по сути копии западных .Хотя конечно они были и довольно в большом количестве . quoted1
ты конечно в этом отношение гораздо лучше меня знаешь, про чпу в ссср.. я лишь косвенно их коснулся в то время, у меня на участке организовали отдельный небольшой участок, огражденный забором, станков с чпу, было 3 обрабатывающих центра, наших, но электроника импортная и 4 токарных, но эти были достаточно примитивные.. меня тогда уже больше интересовал план, производство деталей, чем суть этих станков.. а в сша уже пришлось узнать их... ну а когда купил бизнес, то со временем начал покупать и эти станки, все японские.. да и начинал на японском, но американские тоже знаю, ездил к ним, смотрел.. да и немецкие и швейцарские - но это специфичные были, шлифовальные.. очень интересные к слову..