Вчера в «Русском взгляде» один запутинец в очередной раз написал о том, что у китайцев есть чему поучиться. Попробуем разобраться, в чём именно заключается «китайский опыт» и почему «братская» для КПК «Единая Россия» (что уже о многом говорит) никак не может этот опыт перенять.
Итак, был в Китае коммунизм (маоизм), и была жопа. Китайцы выплавляли чугун в кустарных домнах и гоняли воробьёв, подло клюющих общенародное зерно, которого китайцам и самим не хватало, какой уж там птиц кормить. Коммунизм, кстати, почему-то всегда сопряжён с хронической нехваткой продовольствия. В общем, было там что-то очень похожее на советский «военный коммунизм». Потом пришёл Дэн Сяопин, сказал свои слова про кошку, и китайская экономика ожила. Почему? Потому что в неё были введены элементы капитализма. Примерно как при советской НЭП. (Вспомним Ленина — «Новая экономическая политика означает замену разверстки налогом, означает переход к восстановлению капитализма в значительной мере. В какой мере — этого мы не знаем»).
Какой же, в таком случае, следует вывод из китайского (да и из советского) опыта? Правильно — чем больше капитализма, тем лучше для экономики. Но тогда получается, что если отдельные элементы капитализма дают такой эффект, то почему бы не сделать «полный» капитализм? Потому что тогда коммунисты потеряют власть. Капитализм — это экономическая свобода, и она неизбежно ведёт за собой свободу политическую. Конкуренция в экономике вызывает конкуренцию и в политике. Но тогда прощай «руководящая и направляющая роль»…
Именно поэтому коммунисты в своих экономических реформах (являющихся по своей сути полным предательством политэкономии марксизма) всегда ограничиваются именно элементами капитализма и сохраняют за собой «командные высоты в экономике». Чтобы власть не потерять.
Так чему нас учит китайский опыт? Он учит тому, что когда коммунисты поворачиваются к капитализму жопой, полностью отрицая этот «пережиток прошлого, которому место на свалке истории», то они сами оказываются в жопе. А когда комунисты поворачиваются к капитализму лицом, то дела у них сразу начинают идти гораздо лучше. И даже могут — при условии трансформации упоротых коммунистов во вполне вменяемых социал-демократов — дойти до «шведского социализма». Который, конечно же, на самом деле никакой не социализм, а социалистическое (государственное) перераспределение продукта, произведённого капиталистической экономикой (частнособственнической и рыночной). Которая — при современном уровне развития технологий — стала настолько эффективной, что позволяет уже и всяким тунеядцам жить вполне безбедно. Настолько много прибавочного продукта трудящиеся в ней создают. Несмотря на сохранившееся «угнетение труда капиталом»…)) Сохранившееся с точки зрения классического марксизма.
И, наконец, почему ЕР никак не может перенять китайский опыт? Потому что в Китае народ и партия (этнически) действительно едины, а единство ЕР (как, впрочем, и КПСС) с народом всегда было не более, чем пустым звуком. Китайские комунисты никогда не скажут, что Китай не для китайцев. И не скажут — как это сделал на XII съезде РКП (б) идеолог партии Н.И. Бухарин — о необходимости «купить себе настоящее доверие прежде угнетённых наций» через «искусственную постановку» русского населения в «положение более низкое по сравнению с другими»
Вот и весь китайский опыт — капитализм + национализм. Хотя бы сколько-то того и другого вместе — и жизнь становится лучше, жизнь становится веселей…))
07:28 05.04.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Вот и весь китайский опыт - капитализм + национализм. Хотя бы сколько-то того и другого вместе - и жизнь становится лучше, жизнь становится веселей...))
Поиск простого рецепта вещь неблагодарная. Если бы он был, в виде например народовластия--демократии --то древнегреческие полисы до сих пор бы цвели и пахли.... Ан нет --выродились и система сдохла...
Сочетание различных методов причём правильным образом путь к успеху
07:29 05.04.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Вот и весь китайский опыт — капитализм + национализм. Хотя бы сколько-то того и другого вместе — и жизнь становится лучше, жизнь становится веселей…)) >
Ни фига-то ты про китайский менталитет не понимаешь. Учи историю Китая и приобщайся к конфуцианству - вдруг что-то проЯснится...
07:37 05.04.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> вполне вменяемых социал-демократов — дойти до «шведского социализма».
Многие и до сих пор продолжают завидовать, не подозревая, что этой системы давно уже нет. Социализм в Швеции закончился фактически одновременно с социализмом в Восточной Европе.
07:43 05.04.2023
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Многие и до сих пор продолжают завидовать, не подозревая, что этой системы давно уже нет. Социализм в Швеции закончился фактически одновременно с социализмом в Восточной Европе.
В Европе уже вообще коммунизм. Там 10 лет зарплату не повышали. Деньги--это глупость.....
07:43 05.04.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Какой же, в таком случае, следует вывод из китайского (да и из советского) опыта? Правильно — чем больше капитализма, тем лучше для экономики. Но тогда получается, что если отдельные элементы капитализма дают такой эффект, то почему бы не сделать «полный» капитализм? Потому что тогда коммунисты потеряют власть
Чем больше капитализма, тем ближе Великая Депрессия. )) Ваши либеральные мантры - оружие массового поражения развитых стран, перешедших от рынка к преобладанию гос.регулирования экономической деятельности. Что ни рынок - то финансовый кризис и крах системообразующих банков.
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот и весь китайский опыт - капитализм + национализм. Хотя бы сколько-то того и другого вместе - и жизнь становится лучше, жизнь становится веселей...))
>Поиск простого рецепта вещь неблагодарная. Если бы он был, в виде например народовластия--демократии --то древнегреческие полисы до сих пор бы цвели и пахли....
> Ан нет --выродились и система сдохла... > > Сочетание различных методов причём правильным образом путь к успеху
Метод только один ,накопление национального богатства. Что такое достаток .? Это понятие очень четко отразил Пушкин в сказке про золотую рыбку . На сегодня средний россиянин по уровню жизни намного обгоняет французских королей и герцогов 12-13 века Приэтом россиянин имеет лишь самый средний уровень жизни на планете. Собсивено это и есть накопление национальное богатство. Это дороги и транспорт ,учетнвюые заведения и образование , производственные мощности и само производство. и так далееПо мере роста национального богатства будет расти уровень жизни. Понимание этого даёт понять что сколько не отнимай и не дели от этого национальное богатство не увеличится и средний уровень жизни не повысится. Отсюда простая модель - работать лучше надо
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот и весь китайский опыт - капитализм + национализм. Хотя бы сколько-то того и другого вместе - и жизнь становится лучше, жизнь становится веселей...))
>Поиск простого рецепта вещь неблагодарная. Если бы он был, в виде например народовластия--демократии --то древнегреческие полисы до сих пор бы цвели и пахли....
> Ан нет --выродились и система сдохла... > > Сочетание различных методов причём правильным образом путь к успеху
Метод только один ,накопление национального богатства. Что такое достаток .? Это понятие очень четко отразил Пушкин в сказке про золотую рыбку . На сегодня средний россиянин по уровню жизни намного обгоняет французских королей и герцогов 12-13 века Приэтом россиянин имеет лишь самый средний уровень жизни на планете. Собсивено это и есть накопление национальное богатство. Это дороги и транспорт ,учетнвюые заведения и образование , производственные мощности и само производство. и так далееПо мере роста национального богатства будет расти уровень жизни. Понимание этого даёт понять что сколько не отнимай и не дели от этого национальное богатство не увеличится и средний уровень жизни не повысится. Отсюда простая модель - работать лучше надо
08:02 05.04.2023
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> На сегодня средний россиянин по уровню жизни намного обгоняет французских королей и герцогов 12−13 века
У среднего россиянина тоже как и у французской аристократии есть возможность жить не работая и есть своя прислуга?
08:03 05.04.2023
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Многие и до сих пор продолжают завидовать, не подозревая, что этой системы давно уже нет. Социализм в Швеции закончился фактически одновременно с социализмом в Восточной Европе.
>В Европе уже вообще коммунизм. Там 10 лет зарплату не повышали. Деньги--это глупость….
Ну, повышали только тем, кто бастовал. Французам, немцам… Недавно бастовали машинисты железных дорог Финляндии. Успешно или нет — пока неизвестно.
В Финляндии завершилась стачка железнодорожников, профсоюзы достигли договоренности с работодателями, в пятницу начнется движение поездов, передали 23 марта в железнодорожная госкомпании VR. «На переговорах по урегулированию трудового спора в железнодорожном секторе было достигнуто соглашение, движение поездов начнется рано утром в пятницу 24.3.2023 г. Обслуживание поездов дальнего и ближнего следования VR вернется в нормальное русло примерно через 24 часа», — сказано в тексте сообщения. Забастовка, объявленная RAU (профсоюз железнодорожников) началась в Финляндии 20 марта. VR была вынуждена отменить все пригородные и междугородние поезда, а также большую часть грузовых перевозок.
А почему прекращается? Это коммерческая тайна фирмы! какое-такое соглашение…
08:11 05.04.2023
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Правильно — чем больше капитализма, тем лучше для экономики.
Неправильно.
У рыночной экономики и у частной собственности также как и у жесткого и излишне детализированного планированя, медленной реакции госсобственности на спрос.... ТОЖЕ есть свои существенные недостатки.... например кризисы перепроизводства....
Так что лучше всего ХОРОШЕЕ сочетание двух типов экономики....
Причем 100% работающего алгоритма нет.... каждая страна пытается по разному найти это сочетание.
08:12 05.04.2023
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот и весь китайский опыт - капитализм + национализм. Хотя бы сколько-то того и другого вместе - и жизнь становится лучше, жизнь становится веселей...))
>Поиск простого рецепта вещь неблагодарная.
В общем - верно. Но в частности (касательно экономики) примеры различных вариантов социализма - советского, нацистского, китайского - свидетельствуют об одном и том же: включение элементов капитализма в социалистическую экономику заметно повышает её эффективность. Северная Корея тут не исключение - просто она практически полностю спонсируется Китаем, и без этого её экономика развалилась бы точно так же, как и советская экономика времён "военного коммунизма".
То же самое с национализмом/интернационализмом - не было бы никакого "китайского экономического чуда", если бы КПК утверждала, что Китай не для китайцев.
> Если бы он был, в виде например народовластия--демократии --то древнегреческие полисы до сих пор бы цвели и пахли.... > Ан нет --выродились и система сдохла...
Не выродились - нынешние греки являются прямыми потомками тех греков. А система продолжает существование в виде западных демократий.
> > Сочетание различных методов причём правильным образом путь к успеху
Что именно - кроме капитализма и национализма - ведёт к успеху?
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот и весь китайский опыт — капитализм + национализм. Хотя бы сколько-то того и другого вместе — и жизнь становится лучше, жизнь становится веселей…)) >>
> > Ни фига-то ты про китайский менталитет не понимаешь.
При маоизме китайский менталитет ни фига не работал (в экономическом смысле). Значит, дело не в нем...
08:18 05.04.2023
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вполне вменяемых социал-демократов — дойти до «шведского социализма».
>Многие и до сих пор продолжают завидовать, не подозревая, что этой системы давно уже нет. Социализм в Швеции закончился...
Его там и не было никогда. Было (и есть) только социалистическое перераспределение продукта, созданного капиталистической экономикой - частной собственностью и рынком.
>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вот и весь китайский опыт — капитализм + национализм. Хотя бы сколько-то того и другого вместе — и жизнь становится лучше, жизнь становится веселей…)) >>>
>> >> Ни фига-то ты про китайский менталитет не понимаешь.
>При маоизме китайский менталитет ни фига не работал (в экономическом смысле). Значит, дело не в нем...
Так они ИСУССТВЕННО ЗАМЕСТИЛИ тогда национальную идеолгию конфуцианста марксизмом советского типа.... вот и не работал.
А почему прекращается? Это коммерческая тайна фирмы! какое-такое соглашение…