Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Лужкову перекрыли Украину

  partizan
гагарина20


Сообщений: 15098
18:32 19.05.2008
Helgram писал(а):
Развернуть начало сообщения
>
>
> Безграмотные люди... 8 минут 15 секунд. +- 1,5 минуты.
quoted1

Ветеран ядерной войны?


shadow писал(а):
Развернуть начало сообщения
>
>
> А с чего вдруг такая цифра? 29,5 секунд? Я \"свои\" 30 минут беру из расчета времени подлёта МБР до цели..
quoted1

Ну ты пессимист....
Развернуть начало сообщения
>
>
> Какие к примеру \"заявы\"?
quoted1

Не задра.чивай.
> А насчёт недовольства - ну дык все недавольны - кто бы не приходил сюда, с какой бы страны.. Но чесслово, первое - насильно мил не будешь, второе - мы здесь все (и ты, и я и вообще кто бы то нибыло на этом форуме) слишком далеки от реально происходящих вещей, чтоб о чём то серьёзно судить - каждый из нас знает только, что ему знать положено - будь то правда или ложь, выдаваемая за правду. А уж кем \"положено\" - мы можем только догадываться
quoted1

Ну хоть поговорить мы можем?
Развернуть начало сообщения


>
>
> Тебе виднее
quoted1

Ну, дык, ессно.
Развернуть начало сообщения
>
>
> Вообще своей страной нужно гордиться, какая бы она не была - она твоя страна и ты - часть своей страны
quoted1

Згоден.
Развернуть начало сообщения


>
>
> Чесслово, просто ачепятка
quoted1

Смотри мне...
>>> Поделись, чем ты гордишься в своей стране...
>> Дык, наверное, как и любой патриот...
quoted2
>
>
> А чем конкретно можешь сказать? - ну историей, наукой, экономикой и т.д., и просьба обосновать, если не затруднит
quoted1

И историей тоже.
Развернуть начало сообщения


>
>
> Ну уж явно не всем, давай так - ты можешь отвечать только за себя и свою семью - за всю страну отвечать никто не может
quoted1

Да, это так, я не могу отвечать за всю страну. Но ты со мной не согласен?
Развернуть начало сообщения


>
>
> Скажешь их нет?
quoted1

Так я ж про это и говорю. Постоянное противостояние напрягает...
Развернуть начало сообщения


> \"наивно полагать, что \"холодная война\" закончена, она продолжается и будет продолжаться до тех пор, пока США не захватит Россию, ибо Россия с её ресурсами - это суперприз в \"холодной войне\"
>
> Причём подтверждение этих слов можно найти в т.ч. и у советника кандидата в президенты США Барака Обамы Збигнева Бжезинского, и в словах и действиях Маккейна и т.д.
quoted1

Ну, знаешь, это не мои, так сказать, проблемы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shadow
shadow


Сообщений: 2391
17:55 21.05.2008
partizan писал(а):
>
> Ну ты пессимист....
quoted1

А разве есть повод для радости, когда вокруг базы как грибы растут, штаты проводят координальное ядерное перевооружение и на ракеты ставятся детонаторы, предназначенные для пробивания шахт и мест подземного базирования ЯО... Против С.Кореи или Ирана???
Смешно..
>
> Не задра.чивай.
quoted1

Не выражовывайся.. Ты кинул клич, про заявы - значит будь добр объясни какие конкретно.
>
> Ну хоть поговорить мы можем?
quoted1

Поговорить всегда можно..
>> А чем конкретно можешь сказать? - ну историей, наукой, экономикой и т.д., и просьба обосновать, если не затруднит
>
> И историей тоже.
quoted1

А чем ещё?
> Ну уж явно не всем, давай так - ты можешь отвечать только за себя и свою семью - за всю страну отвечать никто не может
>
> Да, это так, я не могу отвечать за всю страну. Но ты со мной не согласен?
quoted1

Ну так и отвечай за себя, т.е. должно присутствовать не \"украинцы\" а \"я\" или \"мне\"
>
> Так я ж про это и говорю. Постоянное противостояние напрягает...
quoted1

С кем \"противостояние\"? Со мной?
Развернуть начало сообщения
>
> Ну, знаешь, это не мои, так сказать, проблемы.
quoted1

Если что -это будут общие проблемы - никто в стороне не сможет остаться...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  partizan
гагарина20


Сообщений: 15098
19:15 21.05.2008
shadow писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
> А разве есть повод для радости, когда вокруг базы как грибы растут, штаты проводят координальное ядерное перевооружение и на ракеты ставятся детонаторы, предназначенные для пробивания шахт и мест подземного базирования ЯО... Против С.Кореи или Ирана???
> Смешно..
quoted1

А ты вспомни про ваше теснейшее сотрудничество с НАТО.
Развернуть начало сообщения


>
>
> Не выражовывайся.. Ты кинул клич, про заявы - значит будь добр объясни какие конкретно.
quoted1

В другой теме я привёл примеры, далеко не все правда.
Развернуть начало сообщения


>
>
> Поговорить всегда можно..
quoted1


Развернуть начало сообщения
>
>
> А чем ещё?
quoted1

Ну допустим, 1\\8 ЧМ-2006. С первого раза! Кстати, \"наука-экономика\", ты в курсе, шо наш ВПК производит много чего разного, что закупаете вы? Чем не повод для гордрсти - наживаемся на москалях!
Развернуть начало сообщения
>
>
> Ну так и отвечай за себя, т.е. должно присутствовать не \"украинцы\" а \"я\" или \"мне\"
quoted1

Согласен, но я ведь всё таки общаюсь с людьми, читаю СМИ, смотрю телевизор...
Развернуть начало сообщения


>
>
> С кем \"противостояние\"? Со мной?
quoted1

Да ты тут причём? Ну вот же я написал:
> вероятные противники в лице других \"супердержав\"...
quoted1

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
01:11 22.05.2008

Кажется, все, кто мог, уже по поводу празднования 225-летия Черноморского флота в Севастополе высказались. И за Лужкова, и против. И в нашей прессе, и в украинской. И даже в странах, от этих проблем достаточно далеких. Но я прилетел из Севастополя только что. Есть что добавить. Есть в чем объясниться лично.

Почти год по предложению Евразийской телерадиоакадемии я руководил проектом IV Международного фестиваля документальных фильмов \"Победили вместе\". А через 15 минут после открытия фестиваля перестал им руководить. По собственному желанию.

На фестиваль приехали не только украинцы и россияне, но и телевизионщики и документалисты из Молдавии, Казахстана, Китая, Азербайджана, Белоруссии... Всех и не перечислю. Приехали на фестиваль международный, официальным языком которого был русский. В город Севастополь, где все и всюду говорят по-русски. Даже заседания горадминистрации проходят на русском. Приехали, в конце концов, на День Победы. Мы даже придумали \"круглый стол\" \"Язык Победы\". Потому как, сколько бы наций ни воевало в Красной Армии, люди скольких бы народов ни проявляли отвагу и смелость, получая награды, жертвуя жизнью, языком Победы был русский. На нем отдавались команды. С ним шли в бой. С ним умирали.

В общем, Севастополь, 7 мая. Лужкова - главного раздражителя украинских властей - еще нет. Затулина - такого же раздражителя - тоже. Ждем праздника. Но нам объясняют, что все сложно, все напряжены, нам, россиянам, не знающим местных условий и нравов, лучше держаться от украинских коллег-журналистов подальше, мало ли какая провокация возможна, что первую пресс-конференцию должен вести не россиянин, как рассчитывали, а непременно украинец - \"во избежание\". Мы, в конце концов, гости \"в Украине\".

Ну, гости. Я вообще-то уже лет 7 летаю к себе в Севастополь на Северную сторону как домой. Со многими на нашей Радиогорке здороваюсь - соседи. Для детей - это тем более вторая родина. Учитывая еще и крымскотатарское происхождение, могилы и дома предков, мне как-то трудно чувствовать себя в Крыму гостем. Или, допустим, мой коллега с телеканала \"Звезда\" Александр Лебедев - коренной севастополец, много лет отслуживший на Черноморском флоте. Он что ли гость? Или... Да что перечислять. Сказано \"гости\" - будем гостями.

На следующий день - открытие фестиваля. Но перед этим опять трудные вопросы. Будет в Севастополе парад 9 мая или только марш ветеранов? Украинцы предлагают марш: российские бэтээры во время парада создадут проблемы для людей. Надо перекрывать улицы. Еще проблема. Очень много российских флагов в городе. Это политически неверно. А давайте, заменим морской парад российских кораблей 11 мая на военно-спортивный праздник? 4 военных парада с техникой за 2 месяца - это слишком много. \"Кому много? - не выдерживаем. - Жителям и гостям города?\" \"Да не мы это решаем, это Киев делает все, чтобы парада не случилось. Как вы не понимаете, - говорят. - Если бы украинские ВМС находились на территории России, они б согласовывали все с официальной Москвой, ведь так?\"

А в это время в акваторию Севастополя должен был входить фрегат ВМФ США \"Джон Л. Холл\". Он и вошел вечером 8 мая. Но о нем позже.

Городская администрация, назначаемая из Киева, решила установить на Графской пристани мемориальную табличку в честь 90-летия поднятия украинского флага над кораблями Черноморского флота. Несмотря на протесты горсовета, избираемого севастопольцами. Опять пытаемся объяснить: \"Ну, дня же не провисит табличка. Спилят и выбросят. Еще повесите, еще раз спилят. Зачем людей злить?\" - \"Табличку будем ставить, - объяснил городской голова Сергей Куницын. - Есть указ главы государства, и мы обязаны его исполнять!\" Министерство обороны Украины тоже прибавило политических провокаций. Накануне праздников заявило о намерении снять уже к сентябрю художественный фильм, посвященный обороне Севастополя в годы Крымской войны. Одна из главных целей - опровергнуть утверждение \"Севастополь - город русской славы\". Стоимость проекта чуть ли не 20 млн евро. Фильм-то не снимут - денег не хватит. Тем более к сентябрю. Но людей уже возмутили.

Вечер 8 мая. Мимо Графской пристани - это самый центр - проходит \"Джон Л. Холл\". Идем на торжественное открытие мимо серого военного фрегата американцев и видим выставленный пулемет, за которым военный в каске и бронежилете. Пулемет наставлен на нас. Неподалеку от него еще один моряк с автоматом. Нервно следит за людьми на берегу. Хоть бы рукой кто-нибудь помахал. Американцы входили в город надменно, но пока еще с некоторой опаской.

Мы же шли на праздник открытия с радостным настроением. Посадили гостей удобно. Во второй ряд. Все слышно. Послушали украинскую песню. Потом стихи на украинском. Потом речь на украинском. Потом еще одну речь на украинском. Я не выдержал, вспомнил те несколько фраз, которые знаю на украинском языке, и сказал громко: \"Треба розмовляти на росiйскiй мовi, ласково просимо. Бо росiйська мова - мова Перемоги\". Со сцены фестиваля \"Победили вместе\" это услышали очень хорошо. И прочитали отповедь о том, что, возможно, русский - и язык Победы, но мы сейчас в Украине, так что будьте добры слушать украинскую речь. И снова - стих, песня, выступления. В общем, встали мы со своего второго ряда - группа российских журналистов - и покинули фестиваль.

Севастопольский вечер на набережных и в парках встретил нас российскими флагами, георгиевскими ленточками. Красивые девушки спрашивали: \"А вы из России?\" Дедушка в морской форме наяривал на баяне \"Легендарный Севастополь\". Ветеранам с медалями дарили цветы. И был праздник. И на следующий день тоже. Бэтээрам все-таки пришлось вернуться на десантные корабли, но российские и украинские моряки печатали шаг перед двумя командующими флотов. А потом вместе с американцами возлагали венки. Дикторы выкрикивали поздравления на двух языках (может, учли наш демарш?). Город гулял несколько дней.

Дальше вы знаете. Лужков пел с Кобзоном. И сказал все, что думал. Не мог не сказать. Потому что, когда город кричит: \"Севастополь-Крым-Россия\", просит: \"Не бросайте нас! Заберите Севастополь!\", когда ветераны укоризненно выговаривают: \"Сынки! Мы же тоже русские! На что вы нас меняете?\" - перейти на дипломатические обороты речи невозможно. Нечестно. Стыдно.

Есть несколько вещей, которые для меня очевидны. Передача Крыма Украинской ССР в ознаменование 300-летней дружбы была актом, возможно, и пафосным, но несправедливым. Это первое. Договор, ратифицированный в 1997 году, был прагматичным, но несправедливым. Может, он учитывал интересы Украины и России, но мало учитывал мнение севастопольцев. Это второе. Сегодня Севастополь - город, находящийся на территории Украины. Русский город в составе украинского государства. Это третье.

Уважаемая горадминистрация Севастополя и власть Украины, найдите же общий язык со своими гражданами, поймите их, позаботьтесь, чтобы им, говорящим и думающим по-русски, комфортно жилось в вашей Украине. Договоритесь с ними. Я не хочу плохой судьбы ни Севастополю, ни Крыму, ни вашей стране. Но вот вам недавние примеры. Ни сербы с косовскими албанцами, ни грузины с абхазами так и не смогли договориться. Вы думаете, что вы, вот так, - сумеете?

http://www.polemics.ru/articles/?articleID=1166...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  IN
IN


Сообщений: 2872
03:35 22.05.2008
уважаете значит - говнишко его пожёвывать - понос его нюхать..
нуну мажтесь - сынки - ссыкунки
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
04:21 22.05.2008
IN писал(а):
> уважаете значит - говнишко его пожёвывать - понос его нюхать..
> нуну мажтесь - сынки - ссыкунки
quoted1
Извините, мадам, у Вас конечно богатый жизненный опыт, хотя, судя по последнему посту и несколько своеобразный, но речь сейчас идёт в первую очередь не о том , КТО сказал, а о том ЧТО сказал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shadow
shadow


Сообщений: 2391
08:11 22.05.2008
partizan писал(а):
>
>> А разве есть повод для радости, когда вокруг базы как грибы растут, штаты проводят координальное ядерное перевооружение и на ракеты ставятся детонаторы, предназначенные для пробивания шахт и мест подземного базирования ЯО... Против С.Кореи или Ирана???
>> Смешно..
quoted2
>А ты вспомни про ваше теснейшее сотрудничество с НАТО.
quoted1

\"Друзей держи близкр, а врагов ещё ближе\" (С)
>
>> А чем ещё?
quoted2
>Ну допустим, 1\\8 ЧМ-2006. С первого раза!
quoted1

Поздравляю... Я не болельщик - так что не слежу...
> Кстати, \"наука-экономика\", ты в курсе, шо наш ВПК производит много чего разного, что закупаете вы? Чем не повод для гордрсти - наживаемся на москалях!
quoted1

Нашёл чем удивить!!1
Такое ошчученьицэ, что рынка не существует.... Если взять структуру рынка, то окажется что к примеру из России ежегодно экспортируется электроники на несколько млрд.$..
Хочешь прикол? - в 2007 Франция закупила в России вина и коньякана сумму в 500 млн$.. Ну это так, чтоб быть в курсе.
А казалось бы...
> Согласен, но я ведь всё таки общаюсь с людьми, читаю СМИ, смотрю телевизор...
quoted1

Аналогично и я, только дебилизор времени смотреть не хватает.. работы много
> Да ты тут причём? Ну вот же я написал:
>> вероятные противники в лице других \"супердержав\"...
quoted2
quoted1

Вероятные противники есть всегда, иначе армии бы не существовало, в т.ч. и Украинской... Кто там у вас \"вероятный противник\", угадать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  partizan
гагарина20


Сообщений: 15098
12:23 22.05.2008
shadow писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
>
>>> А разве есть повод для радости, когда вокруг базы как грибы растут, штаты проводят координальное ядерное перевооружение и на ракеты ставятся детонаторы, предназначенные для пробивания шахт и мест подземного базирования ЯО... Против С.Кореи или Ирана???
>>> Смешно..
quoted3
quoted2
>
>> А ты вспомни про ваше теснейшее сотрудничество с НАТО.
quoted2
>
>
> \"Друзей держи близкр, а врагов ещё ближе\" (С)
quoted1

Ну вот, может наше вступление в НАТО как-то поможет улучшить сотрудничество с вами...
Развернуть начало сообщения


>
>>> вероятные противники в лице других \"супердержав\"...
quoted2
>
>
> Вероятные противники есть всегда, иначе армии бы не существовало, в т.ч. и Украинской... Кто там у вас \"вероятный противник\", угадать?
quoted1

Если ты намекаешь что Россия, то расскажи где ты такое слышал, что \"Россия - вероятный противник\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shadow
shadow


Сообщений: 2391
14:30 22.05.2008
partizan писал(а):
>
>> \"Друзей держи близкр, а врагов ещё ближе\" (С)
quoted2
>Ну вот, может наше вступление в НАТО как-то поможет улучшить сотрудничество с вами...
quoted1

\"Поможет\"???
По-моему только усугубит. Хочешь объясню по-чему?
Хотя бы потому что:
1)
в своё время РФ не приняли в НАТО, как бы ЕБН не просился и облизывал лапы фашингтону и брюсселю;
вывод - НАТО не принимает РФ в свои ряды, значит НАТОВская доктрина \"холодной войны\" осталась прежним, только \"варшавский блок\" заменён на \"Российская Федерация\". Это - непринятие в НАТО РФ - противоречит официальным заявлениям НАТОвцев по поводу \"наши двери открыты для всех\"..
2)
С начала 1999 года США настроили новых военных баз больше, чем за весь период \"холодной войны\", причём расположение этих баз ну ни как не объясняется \"угрозой со стороны стран-изгоев\", только самый последний маразматик может поверить в это.

цитата (С)


Первое государство, получившее противоракетный щит, станет де факто первым, «способным на превентивный ядерный удар». Недавно лейтенант-полковник Роберт Боуман, директор американской программы ПРО, очень верно назвал противоракетную оборону «недостающим звеном для первого уда-ра».

Кир Либер и Дерил Пресс, два американский военных аналитика, публикующихся во влиятельном журнале «Международная политика» (Foreign Affairs), издаваемом Нью-йоркским Советом по Междуна-родным Отношениям, в марте 2006 отмечали: «Если бы ядерная модернизация в США была действи-тельно нацелена на государства-изгои или на террористов, ядерные силы страны не нуждались бы в до-полнительной тысяче наземных (взрывающихся на земле) боеголовок, которые она получит после программы модернизации W-76. Настоящее и будущее американских ядерных сил, другими словами, оче-видно, выстраивается с целью провести превентивный разоружающий удар по России или Китаю».
Ссылаясь на новые агрессивные планы Пентагона по развертыванию противоракетной обороны, Либер и Пресс добавляют: «тип ПРО, который США могли бы вероятно развернуть, был бы полезен, прежде всего, в наступательном контексте, не в оборонном, - как приложение к американской готовности нанести упреждающий удар, а не просто как щит. Если США нанесут ядерный удар по России (или Китаю), то в атакованной стране останется очень незначительный арсенал, если вообще останется. В этот момент, даже относительно умеренной или неэффективной ПРО может быть вполне достаточно, чтобы защититься от ответного удара, поскольку у разбитого врага останется лишь несколько боеголовок и от-влекающих ракет».
----------------------------
3).
В июне 2004 министр обороны Рамсфельд утвердил секретный приказ вооруженным силам Соединенных Штатов привести в исполнение то, что называлось «Конплан 8022», «который обеспечивает президенту немедленную и глобальную возможность нанести первый удар».
Следуя распоряжению Рамсфельда в июне 2004 года генерал Ричард Майерс, тогда председатель Объединенного Комитета начальников штабов, подписал приказ сделать «Конплан 8002» оперативным. Отоборные подразделения несущих ядерные заряды бомбардировщиков, межконтинентальных баллисти-ческих ракет (ICBM и SSBN) и «ИНФОРМАЦИОННЫХ ПРИЕМОВ ВОЙНЫ» были развернуты против неназванных высших целей в странах-«противниках».
Это Иран был страной-противником, даже если он никогда не атаковал США? Или это Северная Корея, которая за целых 50 лет ни разу так и не атаковала прямо Южную Корею, не говоря уже о какой-либо другой стране? Или это Китай – «противник», раз уж он просто становится слишком влиятельным экономически?
Или это Россия сейчас противник, поскольку она отказалась вернуться и признать свое состояние государства-вассала Американской Империи, если использовать термин Бжезинского?
4)
В июне 1999 вслед за бомбардировкой Югославии американские ВС начали строительство базы «Бондстил» на границе Косово и Македонии. Это была отправная точка, с которой началось строительст-во новой глобальной сети американских баз.
«Бондстил» позволил американским ВВС легко преодолевать укоротившееся расстояние до Ближ-него Востока и Каспийского моря, да и до России тоже стало ближе. База «Бондстил» была на тот момент крупнейшей со времен вьетнамской войны, в ней находилось около 7 тысяч военнослужащих. База была выстроена крупнейшей американской военной строительной корпорацией «Халлибуртон КБР». Испол-нительным директором «Халлибуртон» в те времена был Дик Чейни.
Перед началом бомбардировок Югославии в 1999 году «Вашингтон Пост» безапелляционно заме-тила, что «в связи с нестабильностью на Ближнем Востоке нам необходимы базы на Балканах и право на полеты над этими территоиями, чтобы защитить каспийскую нефть».
База «Бондстил» был первым, но не последним звеном в обширной цепи баз США, которые были построены в течение этого десятилетия. В дополнение к базе в Косово, тогда еще законной части Юго-славии, военные США приступили к строительству своих баз в Венгрии, Боснии, Албании и Македонии.
Одна из важнейших и наименее упоминаемых новых американских баз была построена в Болгарии, бывшем сателлите Советского Союза, а сейчас новым членом НАТО. В конфликте (а Пентагон сейчас предпочитает это слово и совсем не употребляет слово «война», которое потребовало бы просить Конгресс объявлять ее официально и приводить убедительные причины) ВОЕННЫЙ МОГУТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ «Безмер», чтобы «выплеснуть» ЛЮДЕЙ И ОБОРУДОВАНИЕ ПРЯМО НА ЛИНИЮ ФРОНТА. Куда? Какая \"линия фронта\" ндалеко от Болгарии? Иран? Ирак? Афганистан?
Россия...
**************************************** *

Так что \"сотрудничество\" нам с вами после вашего вступления в НАТО предстоит очень \"тесное и горячее\"...
>
>> Вероятные противники есть всегда, иначе армии бы не существовало, в т.ч. и Украинской... Кто там у вас \"вероятный противник\", угадать?
quoted2
>Если ты намекаешь что Россия, то расскажи где ты такое слышал, что \"Россия - вероятный противник\".
quoted1

Я этого не говорил - это ты озвучил...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
15:23 22.05.2008
нда... интересное замечание. но
1. я не верю в эффективную защиту \"ядерный зонтик\" даже для сша, что уж говорить о остальных странах союзницах... в то что сша будет действовать самостоятельно тоже не верю.
2. насколько я знаю главная опасность для сша это даже не яо на территории россии, китая? индии... а яо на борту субмарин. о них ни слова... хотя россия имеет первый в мире арсенал этого оружия. предотвратить пуски с них мне вообще кажется невозможным...
3. вот все у амеров получилось (гипотетически) могучим ударом малой кровью уничтожили все лодки все шахты все поезда с яо, (вопрос еще как китай на это прореагирует и все остальные страны \"изгой\" имеющие яо) ответа не последовало... можно ликовать... но что получит сразу весь мир и сша в частности? огромную радиактивныю помойку, где добыча вожделенных ресурсов невозможна. экологическую катастрофу на борьбу с которой то же сша вынуждено будет потратить куда больше ресурсов чем ожидаемый бонус (сомнительный) от победы, да и в принципе возможно ли будет справится с экологией в таком масштабе я сомневаюсь...

вобщем я к тому виду что сверхдержавы врядли будут вести в дальнейшем войны методами вооруженного столкновения. конечно исключить применение яо полностью нельзя, там между индией и пакистаном например, но локально, и уж никак не против россии сша или других сверхдержав.
а ядерный армогедец я не верю, а если он все же случится, то думаю конфигурация сил не будет иметь никакого значения для конечного результата, общего для всех
Ссылка Нарушение Цитировать  
  partizan
гагарина20


Сообщений: 15098
15:28 22.05.2008
shadow писал(а):
> Так что \"сотрудничество\" нам с вами после вашего вступления в НАТО предстоит очень \"тесное и горячее\"...
quoted1

Ну во-первых, мы пока никуда не вступили. А во-вторых, про размещение баз речи не идёт. Путин сам предлагал разместить ПРО у вас. И вообще, ты веришь, что украинцы пойдут на вас войной? Я не верю.
Развернуть начало сообщения


>
>> Если ты намекаешь что Россия, то расскажи где ты такое слышал, что \"Россия - вероятный противник\".
quoted2
>
>
> Я этого не говорил - это ты озвучил...
quoted1

Но ведь это ты подрозумевал? Так вот я хочу узнать, где ты это слышал?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shadow
shadow


Сообщений: 2391
15:41 22.05.2008
igels писал(а):
> нда... интересное замечание. но
> 1. я не верю в эффективную защиту \"ядерный зонтик\" даже для сша, что уж говорить о остальных странах союзницах... в то что сша будет действовать самостоятельно тоже не верю.
quoted1

Здесь важен не сам факт \"зонтика\" - он малоэффективен, ибо вероятность поражения 10% - это \"суперэффективно\", одна ко есть и тут \"НО\":
Радар в чехии, затем в Грузии и Азербайдаже, он действет не только в рамках существующей ПРО, но и следующего покаления...
> 2. насколько я знаю главная опасность для сша это даже не яо на территории россии, китая? индии... а яо на борту субмарин. о них ни слова... хотя россия имеет первый в мире арсенал этого оружия. предотвратить пуски с них мне вообще кажется невозможным...
quoted1

По колличество носителей США превосходит РФ и Китай вместе взятыми;
А добавь сюда Англию, Францию, Израиль...
> 3. вот все у амеров получилось (гипотетически) могучим ударом малой кровью уничтожили все лодки все шахты все поезда с яо, (вопрос еще как китай на это прореагирует и все остальные страны \"изгой\" имеющие яо) ответа не последовало... можно ликовать... но что получит сразу весь мир и сша в частности? огромную радиактивныю помойку, где добыча вожделенных ресурсов невозможна. экологическую катастрофу на борьбу с которой то же сша вынуждено будет потратить куда больше ресурсов чем ожидаемый бонус (сомнительный) от победы, да и в принципе возможно ли будет справится с экологией в таком масштабе я сомневаюсь...
quoted1

Для этого Тэтчер и говорила - \"русских ножно оставить 50 млн. чтоб они работали на шахтах и рудниках\"
> вобщем я к тому виду что сверхдержавы врядли будут вести в дальнейшем войны методами вооруженного столкновения. конечно исключить применение яо полностью нельзя, там между индией и пакистаном например, но локально, и уж никак не против россии сша или других сверхдержав.
quoted1

А всё клонится к этому - США VS Россия
> а ядерный армогедец я не верю, а если он все же случится, то думаю конфигурация сил не будет иметь никакого значения для конечного результата, общего для всех
quoted1

А результат будет один - ещё плюс один пояс астероидов на околосолнечной орбите
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shadow
shadow


Сообщений: 2391
15:44 22.05.2008
partizan писал(а):
> shadow писал(а):
>> Так что \"сотрудничество\" нам с вами после вашего вступления в НАТО предстоит очень \"тесное и горячее\"...
quoted2
>
> Ну во-первых, мы пока никуда не вступили.
quoted1

Дело времени, \"шахматная доска\" всё таки..
> А во-вторых, про размещение баз речи не идёт.
quoted1

От вас это уже не зависит
> Путин сам предлагал разместить ПРО у вас.
quoted1

не \"разместить\", а \"совместно использовать\" Габаллу... Проверку на \"вшивость\" янки не прошли
> И вообще, ты веришь, что украинцы пойдут на вас войной? Я не верю.
quoted1

Лично я не стал бы так \"уверовать\"... Ибо от вас это не зависит
>>> Если ты намекаешь что Россия, то расскажи где ты такое слышал, что \"Россия - вероятный противник\".
>> Я этого не говорил - это ты озвучил...
quoted2
>Но ведь это ты подрозумевал?
quoted1

Нет, блин... Северная Корея и Иран заходят \"нэзалежную\" атаковать
> Так вот я хочу узнать, где ты это слышал?
quoted1

В Вашингтоне, где же ещё... Райс это вполне официально озвучивала.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский белорус
Gea_st


Сообщений: 7455
16:23 22.05.2008
Как сообщает РИА Новости, Россия в связи с запретом мэру Москвы Юрию Лужкову на въезд на территорию Украины приняла адекватные меры в отношении ряда украинских политиков, сообщил в четверг МИД России.

\"В связи с принятием властями Украины решения о запрете мэру Москвы Лужкову на въезд на территорию Украины, МИД России информирует, что российская сторона вынуждена принять решение об адекватных мерах в отношении тех украинских политиков, которые своими действиями и высказываниями наносят ущерб Российской Федерации\", — говорится в сообщении российского МИД.

В сообщении российского внешнеполитического ведомства не указывается, о каких именно украинских политиках идет речь.

Служба безопасности Украины 12 мая запретила Лужкову въезд в страну из-за его высказываний относительно Севастополя. 11 мая на торжествах по случаю 225-летия Черноморского флота РФ Лужков заявил, что вопрос государственной принадлежности Севастополя остался нерешенным, и Россия будет этот вопрос решать в пользу своего \"государственного права\".

Ссылка Нарушение Цитировать  
  partizan
гагарина20


Сообщений: 15098
16:54 22.05.2008
shadow писал(а):

Короче, как обычно все остались при своём мнении - ты \"за\" ядерную войну, я - против, точнее не вижу смысла её развязывать, не будет никого, кто бы мог воспользоваться её результатами...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Лужкову перекрыли Украину. Helgram писал(а):>partizan писал(а):>>>>Лично моё мнение - что ядерная война продлится 30 ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия