>>>>> Мне дед про ГУЛАГ ничего не рассказывал, а в довоенное время председателем колхоза недолго был. Говорил, что сажали только жуликов. Между тем, всю жизнь работал печником — то есть фактически самозанятый — по частным заказам. Но имел 9 детей. Претензий у советской власти к нему не было. >>>>> >>>>> Почему я должен верить Вам?
>>>> Вопрос. Вы верите в то что можно было построить коммунизм?
>>> >>> Когда-нибудь деньги действительно утратят своё значение. Где-то это случится раньше. quoted3
>> Вы так и не ответили на вопрос. Как честный человек можете оценить Сталинизм? Ради чего все эти люди пострадали? quoted2
> > Немногие пострадали ради того что бы в будущем не было таких ошибок. А большинство за конкретные преступления. В РФ потери от нарко-агрессии 10 млн. сгинувших наркоманов, а мы тут какого то Сталина обсуждаем что бы не видеть того, за что отвечаем мы! За что людей государство на иглу посадило? ради чего? ради денег в чьих то карманах? quoted1
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Mavors (Mavors) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> как посмотрите на то что большинство этих вывезенных и застреленных были реабилитированы и оправданы, по тем же советским законам. <nobr>Т. е.</nobr>, советская власть с ними поступило несправедливо! >>> quoted3
>>
>>> Ошибки признанные и проработанные — уже не ошибки, а трагическое недоразумение. На этот факт указывает то что труд заключенных не шёл кому то в карман, а распределялся среди всех граждан включая самих заключённых через подъем экономики и благосостояния. А не как сегодня в карман заинтересованного в отсидках народа — толстого дяди. >>>
>>> Лучше напишите почему в РФ через тюрьмы прошло больше народа чем через ГУЛАГ, а ошибки не признаны и выводы не сделаны? указывает ли это на то, что именно сейчас творится преступление, а не в 1930-х и выгодо-получатели от преступления конкретные дяди? quoted3
>>Ага, расстреляли, извините ошибочка вышла. Вывезли семью в Гулаг, там половина умерло от голода, извините — ошиблись. Изнасиловали врага народа — извините, недоразумение, не по адресу, трагическое недоразумение. Слово то какое смешное — недоразумение. И как их можно складывать вместе с с словом трагическое. Вы то сами, смотрю никакой жизненной позиции не имеете. Приспособленец. >> Это не ошибка, а геноцид своего же населения. Я уже не говорю о жителях балтийских стран. Русские больше всего от своей власти и пострадали. >> Читаю Вас и удивляюсь. Вот если бы от труда белых рабов кто-то разбогател то было не хорошо. А так значит, всё нормально! Как будто эта проклятая экономика должна было держатся только на труде рабов. quoted2
> > Да это великая разница — между недоразумением и конкретным действием ради своей корыстной выгоды. Одно ошибка — кстати исправленная и понятая как неверный опыт — а другое преступление. > > Странно слышать слово «приспособленец» от тех кто оправдывает нынешние преступления в пользу чьего то кармана, прикрывая это непреднамеренными ошибками и случайностями в прошлом. раздувая их масштаб что бы прикрыть дела сегодняшние. >
> Мне дед про ГУЛАГ ничего не рассказывал, а в довоенное время председателем колхоза недолго был. Говорил, что сажали только жуликов. Между тем, всю жизнь работал печником — то есть фактически самозанятый — по частным заказам. Но имел 9 детей. Претензий у советской власти к нему не было. > > Почему я должен верить Вам? quoted1
Вот ! В нашей семье тоже самое, тоже все работали и учились и ничего про Гулаг, так как четко знали что садили только воришек и предателей. Притом воришек держали не долго.
>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Mavors (Mavors) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> как посмотрите на то что большинство этих вывезенных и застреленных были реабилитированы и оправданы, по тем же советским законам. <nobr>Т. е.</nobr>, советская власть с ними поступило несправедливо! >>>> >>> >>>> Ошибки признанные и проработанные — уже не ошибки, а трагическое недоразумение. На этот факт указывает то что труд заключенных не шёл кому то в карман, а распределялся среди всех граждан включая самих заключённых через подъем экономики и благосостояния. А не как сегодня в карман заинтересованного в отсидках народа — толстого дяди. >>>> >>>> Лучше напишите почему в РФ через тюрьмы прошло больше народа чем через ГУЛАГ, а ошибки не признаны и выводы не сделаны? указывает ли это на то, что именно сейчас творится преступление, а не в 1930-х и выгодо-получатели от преступления конкретные дяди?
>>> Ага, расстреляли, извините ошибочка вышла. Вывезли семью в Гулаг, там половина умерло от голода, извините — ошиблись. Изнасиловали врага народа — извините, недоразумение, не по адресу, трагическое недоразумение. Слово то какое смешное — недоразумение. И как их можно складывать вместе с с словом трагическое. Вы то сами, смотрю никакой жизненной позиции не имеете. Приспособленец. >>> Это не ошибка, а геноцид своего же населения. Я уже не говорю о жителях балтийских стран. Русские больше всего от своей власти и пострадали. >>> Читаю Вас и удивляюсь. Вот если бы от труда белых рабов кто-то разбогател то было не хорошо. А так значит, всё нормально! Как будто эта проклятая экономика должна было держатся только на труде рабов. quoted3
>> >> Да это великая разница — между недоразумением и конкретным действием ради своей корыстной выгоды. Одно ошибка — кстати исправленная и понятая как неверный опыт — а другое преступление.
>> >> Странно слышать слово «приспособленец» от тех кто оправдывает нынешние преступления в пользу чьего то кармана, прикрывая это непреднамеренными ошибками и случайностями в прошлом. раздувая их масштаб что бы прикрыть дела сегодняшние. >> quoted2
>
>> Мне дед про ГУЛАГ ничего не рассказывал, а в довоенное время председателем колхоза недолго был. Говорил, что сажали только жуликов. Между тем, всю жизнь работал печником — то есть фактически самозанятый — по частным заказам. Но имел 9 детей. Претензий у советской власти к нему не было.
> > Вот ! В нашей семье тоже самое, тоже все работали и учились и ничего про Гулаг, так как четко знали что садили только воришек и предателей. Притом воришек держали не долго. quoted1
В общей сложности более 4 млн жертв политических репрессий были реабилитированы после смерти Иосифа Сталина в 1953 году, и работа в этом направлении продолжается. На ранних этапах реабилитационной работы, начавшейся во времена «хрущевской оттепели», жертвы политических репрессий лишь амнистировались, и «обвинения» с них не снимались. «Причем, в это время во внимание не принимали так называемый «ленинский период», когда, например, в гражданскую войну были повальные расстрелы ни в чем не повинных людей. В СССР был «широкий охват репрессий», когда «террористические банды и группы» находили даже в комендатуре Кремля и правительственной библиотеке. В некоторых лагерях НКВД для репрессированных умирали в год от 20 до 27 проц заключенных, особенно детей до 5 лет. Всего около 10 млн человек погибли в годы репрессий,
>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Mavors (Mavors) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> как посмотрите на то что большинство этих вывезенных и застреленных были реабилитированы и оправданы, по тем же советским законам. <nobr>Т. е.</nobr>, советская власть с ними поступило несправедливо! >>>> >>> >>>> Ошибки признанные и проработанные — уже не ошибки, а трагическое недоразумение. На этот факт указывает то что труд заключенных не шёл кому то в карман, а распределялся среди всех граждан включая самих заключённых через подъем экономики и благосостояния. А не как сегодня в карман заинтересованного в отсидках народа — толстого дяди. >>>> >>>> Лучше напишите почему в РФ через тюрьмы прошло больше народа чем через ГУЛАГ, а ошибки не признаны и выводы не сделаны? указывает ли это на то, что именно сейчас творится преступление, а не в 1930-х и выгодо-получатели от преступления конкретные дяди?
>>> Ага, расстреляли, извините ошибочка вышла. Вывезли семью в Гулаг, там половина умерло от голода, извините — ошиблись. Изнасиловали врага народа — извините, недоразумение, не по адресу, трагическое недоразумение. Слово то какое смешное — недоразумение. И как их можно складывать вместе с с словом трагическое. Вы то сами, смотрю никакой жизненной позиции не имеете. Приспособленец. >>> Это не ошибка, а геноцид своего же населения. Я уже не говорю о жителях балтийских стран. Русские больше всего от своей власти и пострадали. >>> Читаю Вас и удивляюсь. Вот если бы от труда белых рабов кто-то разбогател то было не хорошо. А так значит, всё нормально! Как будто эта проклятая экономика должна было держатся только на труде рабов. quoted3
>> >> Да это великая разница — между недоразумением и конкретным действием ради своей корыстной выгоды. Одно ошибка — кстати исправленная и понятая как неверный опыт — а другое преступление.
>> >> Странно слышать слово «приспособленец» от тех кто оправдывает нынешние преступления в пользу чьего то кармана, прикрывая это непреднамеренными ошибками и случайностями в прошлом. раздувая их масштаб что бы прикрыть дела сегодняшние. >> quoted2
>
>> Мне дед про ГУЛАГ ничего не рассказывал, а в довоенное время председателем колхоза недолго был. Говорил, что сажали только жуликов. Между тем, всю жизнь работал печником — то есть фактически самозанятый — по частным заказам. Но имел 9 детей. Претензий у советской власти к нему не было.
> > Вот ! В нашей семье тоже самое, тоже все работали и учились и ничего про Гулаг, так как четко знали что садили только воришек и предателей. Притом воришек держали не долго. quoted1
Главное что кого не спроси — ГУЛАГ прошёл в их семье не замеченным. Но вот через СМИ его внедряют в массовое сознание. Из этого нужно заключить, что его масштаб в сотни раз преувеличен, или даже в тысячи. Обычная пенитенциарная система государства — как везде и во все времена.
ГУЛАГ следует в уме разделять на медийный ГУЛАЖИЩЕ и человеческий гулажик. Они оба живут своей жизнью и не надо их совмещать.
Ну кроме ГУЛАГА были искусственные голодоморы, расстрелы к примеру под Киевом в Быковне. Нужно понимать что тогда простому народу о ГУЛАГЕ никто ничего не рассказывал. Все верили КПСС и в светлое будущее. Мы даже в 60−70−80 мало интересовались ГУЛАГОМ и прочими вещами. Но вот родные рассказывали о большом голоде. И когда начинали интересоватся почему был голод, оказывалось приходили в хату и все отбирали. А в советских источниках втуляли что это нужно было для блага страны. Пойди разберись когда кругом одна ложь и пропаганда. Да, людей забирали, а кто тогда знал куда?
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну кроме ГУЛАГА были искусственные голодоморы, расстрелы к примеру под Киевом в Быковне. Нужно понимать что тогда простому народу о ГУЛАГЕ никто ничего не рассказывал. Все верили КПСС и в светлое будущее. Мы даже в 60−70−80 мало интересовались ГУЛАГОМ и прочими вещами. Но вот родные рассказывали о большом голоде. И когда начинали интересоватся почему был голод, оказывалось приходили в хату и все отбирали. А в советских источниках втуляли что это нужно было для блага страны. Пойди разберись когда кругом одна ложь и пропаганда. Да, людей забирали, а кто тогда знал куда? quoted1
Я тут, в каком то смысле, осудил позицию шурави и кажется, зря. Объясню почему. Оказывается что отрицание того что было но, не с нами, было, но не в нашей деревне, а может и вовсе не было, имеет своё объяснение. Это называется расколотой памятью. Ведь то что происходило с людьми, в время сталинизма, с семьями, целыми родами, народами, настолько страшные события, что верить и признавать не хочется. Ведь немцы не сразу пришли к покаянию. Никто ведь не верил тому что творилось во время Второй Мировой войны. Всё начлось с того что открыли концлагеря и по близости живших немцем в принудительном порядке водили и показывали. Естественно что многим из них трупы замученных людей надо было хоронить. Вот такое начало было к пониманию к тому что немецкий народ ответственен за Холокост.