>> Национальные интересы в том что захватывать соседние страны, убивать, насиловать и грабить?
> > Это Вы, уважаемый, о США, Англии, Франции, Испании, Бельгии, Португалии <nobr>и т. д.</nobr> > Не могу с Вами не согласиться — грабеж, создание концлагерей, геноцид и остальные «прелести» империализма и нацизма, присущие европейским странам
Согласен что они этого не избежали. Колониализм, как крепостное право в России, пережитки 19-ого века. Но, если говорим о Европе, так надо бы вам напомнить о белых рабах большевистской системы. По подсчётам некоторых историков в Гулаге «отдыхали» около 80 миллионов людей. Я уже не говорю о голодоморах и бесправности советского человека, на пример — колхозника. Это разве не крепостное право в 20-ом веке? Я уже не говорю о том что советские фашисты вытворяли в оккупированных Балтийских странах — расстрелы, геноцид, насилие и грабёж, Разве это можно забыть? И то как большевистские фашисты с национал-социалистами делили Европу?
Гла́вное управле́ние лагере́й и мест заключе́ния (ГУЛаг, также даётся сокращение Гулаг с расшифровкой Главное управление исправительно-трудовых лагерей[1]) — подразделение НКВД СССР, МВД СССР, Министерства юстиции СССР, осуществлявшее руководство местами заключения и содержания в 1930—1960 годах. В дальнейшем ведомство было переименовано в ГУИН (Главное управление исполнения наказаний).
21:01 01.06.2019
Mavors (Mavors) писал (а) в ответ на :
> Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Война с убийствами и разделом государств в Европе началась с нападения Германии и Польши на Чехословакию в 1938 г. Ваши документы или временные соглашения военного времени, с целью оттянуть войну на своей земле, или фальшивка — последнее наиболее вероятно.
>Европу на сферы влияния делила не Германия с Польшей, а Германия с Советами. > > Секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении между Германией и СССР от 23 августа 1939 года определял «границы сфер интересов» сторон «в случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва)» и Польского Государства.[1] >
> Целью Договора, по утверждениям советского руководства, было обеспечить влияние Советского Союза в Восточной Европе, а без секретного протокола он не имел смысла. Хотя протокол не являлся юридическим основанием для перекройки восточноевропейских границ, он предрешил судьбу третьих стран и свидетельствует о сотрудничестве СССР с Германией в переделе Восточной Европы[2]. > >
Во время начавшейся войны — все подписанные бумаги являются временными, продиктованными военной необходимостью и служат только до окончания войны. То есть показывать этот протокол в 1946 году уже была бы нелепица, а уж тем более в 21 веке!
Всё что происходит на войне это военная хитрость и тактика для победы над врагом, и к мирному времени отношения не имеет. а война началась в 1938.
21:14 01.06.2019
Mavors (Mavors) писал (а) в ответ на :
> По подсчётам некоторых историков в Гулаге «отдыхали» около 80 миллионов людей
А в СССР было менее 150 млн. Может всё-таки историки поскромничали? может сто миллиардов заключённых в Гулаге было?
Кстати, а Сталин Гитлеру галактику не обещал поделить на зоны влияния? некоторые «исторические факты» похоже в сумасшедших домах пишутся!
21:18 01.06.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> до 1941 та война носило название «Сранная война»
> > А после 1940 г. — просранная война?
Всё-таки изменять цитируемое некрасиво с Вашей стороны. Я написал «Странная война» и правки не вносил. Тем более это серьёзный исторический факт и переделывать его в юмор — играть на руку переписывателям истории.
21:22 01.06.2019
Mavors (Mavors) писал (а) в ответ на :
> По подсчётам некоторых историков
Вы очень занизили цифры
«Профессор Курганов подсчитал, что с 1917 года по 1959 только от внутренней войны советского режима против своего народа, то есть от уничтожения его голодом, коллективизацией, ссылкой крестьян на уничтожение, тюрьмами, лагерями, простыми расстрелами. — только от этого у нас погибло вместе с нашей гражданской войной, 66 миллионов человек… По его подсчетам, мы потеряли во Второй мировой войне от пренебрежительного. От неряшливого её ведения 44 миллиона человек! Итак, всего мы потеряли от социалистического строя — 110 миллионов человек!» \Размышления по поводу двух гражданских войн: Интервью А.И. Солженицына испанскому телевидению в 1976 г. / Комсомольская правда, 1991. 4 июня.
Представляете, все территория РФ в братских могилах СТО ДЕСЯТЬ МИЛЛИОНОВ!!!
Это сколько же надо охранников! И трудились они по 27 часов в сутки, чтобы успеть перебить столько народу. А как хорошо работала черная и цветная металлургия, чтобы произвести столько патрон!!!!
21:23 01.06.2019
Mavors (Mavors) писал (а) в ответ на :
> Секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении между Германией и СССР от 23 августа 1939 года
А как Вы относитесь к этому?
> Мюнхенское соглашение 1938 года (в советской историографии обычно Мюнхенский сговор) — соглашение, составленное в Мюнхене 29 сентября 1938 года и подписанное 30 сентября того же года премьер-министром Великобритании Невиллом Чемберленом, премьер-министром Франции Эдуардом Даладье, рейхсканцлером Германии Адольфом Гитлером и премьер-министром Италии Бенито Муссолини. Соглашение касалось передачи Чехословакией Германии Судетской области. На следующий день между Великобританией и Германией была подписана декларация о взаимном ненападении; схожая декларация Германии и Франции была подписана чуть позже.
Выделил я — Мамонт.
Как Вы думаете, что было раньше — «30 сентября 1938 года» или «23 августа 1939 года»?
И что было подписано раньше — «Декларация о взаимном ненападении между Великобританией и Германией» (1 октября 1938 года) или «Договор о ненападении между Германией и СССР» (23 августа 1939 года)?
А теперь давайте займёмся арифметикой.
Сколько стран воевали в 1939 году? Германия и Польша. 2 (ДВЕ) страны. СССР просто подобрал что осталось. Мне кажется это маловато для МИРОВОЙ войны.
А в 1938 году? Германия, Венгрия и ПОЛЬША. 3 страны. Плюс Чехословакия — (3+1=4). Плюс Англия и Франция — они же дали разрешение. Получаем 4+2=6 стран. А так-же пытался вмешаться СССР. Если бы Польша пропустила войска СССР в Чехословакию, как просил СССР, то войны бы не было. Просто Польша ТОЖЕ хотела пограбить Чехословакию — поэтому СССР не пропустила в Чехословакию. Итого 6+1=7 (СЕМЬ) стран. По-моему это больше похоже на МИРОВУЮ войну.
Так что скорей всего надо считать началом Второй Мировой войны - 30 сентября 1938 года. Всё-таки участие 7 стран больше подходит для МИРОВОЙ войны, чем 2 стран.
21:28 01.06.2019
Mavors (Mavors) писал (а) в ответ на :
> Гла́вное управле́ние лагере́й и мест заключе́ния (ГУЛаг, также даётся сокращение Гулаг с расшифровкой Главное управление исправительно-трудовых лагерей
Начальником Главного Управления лагерей и поселений был М.Д. Берман. Его заместителем — С.Г. Рапопорт. Начальником Беломорских лагерей был Л.И. Коган. Начальником Беломорско — Балтийского лагеря (строительство канала) был С.Г. Фирин. Начальником Главного Управления тюрем НКВД СССР был Х. Аперт. Начальником лагерей на территории Украинской ССР были С.Б. Кацнельсон, затем Балицкий. Начальником лагерей Северных областей был Финкельштейн. Начальником лагерей Свердловской области был Шкляр. Начальником лагерей в Западной Сибири был сначала Шабо, затем Гогель. Начальником лагерей Азово-Черноморского района был Фридберг. Начальником лагерей Саратовской области был Пиляр. В Сталинградской области лагерями ведал Райский, в Горьковской области — Абрампольский, на Северном Кавказе — Файвилович, в Башкирии — Залигман, в Дальневосточном регионе — Дерибас, в Белоруссии — Леплевский.
21:33 01.06.2019
Странно как-то обвинять СССР в начале войны После того как Австрию скушали и только СССР была против Чехов тоже сожрали и ничего Польша вполне себе кусочек оторвала. Да и с Прибалтикой как-то непонятно Клайпеду Германия захватила и вся Европа промолчала Да и с Польшей непонятки Гитлеру Франция и Англия войну объявила за Польшу, а Сталину нет. Почему если он вторгся, а они обещали её защитить? То ли в защитниках дело то ли в самой Польши
>> По подсчётам некоторых историков в Гулаге «отдыхали» около 80 миллионов людей
>
> А в СССР было менее 150 млн. Может всё-таки историки поскромничали? может сто миллиардов заключённых в Гулаге было? > > Кстати, а Сталин Гитлеру галактику не обещал поделить на зоны влияния? некоторые «исторические факты» похоже в сумасшедших домах пишутся!
80 млн. Имелось ввиду за все время Гулага.
21:42 01.06.2019
Mavors (Mavors) писал (а) в ответ на :
> Я уже не говорю о том что советские фашисты вытворяли в оккупированных Балтийских странах — расстрелы, геноцид, насилие и грабёж,
У вас есть документальные факты или обычный трёп нациста?
Ваши латышские и эстонские нацистские однопартийцы в течение месяца уничтожили всех евреев, находившихся на территории прибалтики, и открыли концлагеря смерти. У Вас скоро праздник — 22 июня, после дня бессильной злобы 9 мая.
21:43 01.06.2019
Философф (Философф) писал (а) в ответ на :
> А дальше у нас «Ніколи знову»
И устроили геноцид мирного населения на земле Донбасса.
21:43 01.06.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Всё-таки изменять цитируемое некрасиво с Вашей стороны
