> Вашингтон — это добренький гегемон, который раздаёт всем печеньки. > Вас устроит такой вариант?
Нет. Есть факты, действия, процессы. Пропаганда сюда не входит.
"Как сообщается из судебного зала в Гааге, следующее заседание состоится 8 февраля 2021 года в 14:00 по местному времени.
Сегодня в суде присутствовали родственники погибших, их адвокаты, а также защита одного из четырех обвиняемых, «грушника» Олега Пулатова, который изъявил желание присоединиться к процессу. Ни один из обвиняемых не явился.
Сторона обвинения, отвечая на сегодняшнее выступление защиты Пулатова подчеркнула, что анализ обломков, о котором говорят адвокаты россиянина, уже был проведен и есть в материалах дела.
Также нидерландский прокурор подчеркнул, что именно на обломках, которые привлекли к реконструкции, можно увидеть больше всего повреждений и следов от оружия. Поэтому другие обломки не играют такого большого значения."
10:46 03.02.2021
Как-то незаметно новость прошла … а ведь это посерьёзнее будет, чем склейки СБУ.
Суд отмечает: ответ российского «Алмаз-Антея» на отчёты Нидерландского аэрокосмического центра и Королевской военной академии относительно технических деталей крушения MH17 был получен 18 января.
Следственные органы Нидерландов считают, что к апрелю могут быть завершены допросы экспертов «Алмаз-Антея» и экспертов Нидерландского аэрокосмического центра и Королевской военной академии.
Никто детали не знает?
17:30 05.02.2021
Деталей пока нет.
Нужно помнить, что алмазовцы — хлопцы подневольные. Что скажет им Кремль, то и делают, даже во вред их личного бизнеса.
Если бы не Кремль, то алмазовцы сказали бы к следователям, Подпустите-ка нас к железу.
И уже через несколько дней после этого дали бы свой ответ: У ракеты, поразившей боинг, нет ГПЭ тяжелой фракции. Её готовые поражающие элементы похожи чем-то своими размерами на ГПЭ нашей 9М317. Но это точно не наша ракета! У ракеты, поразившей боинг, боевая часть у два раза меньше за БЧ нашей 9М317.
Выводы делайте сами.
17:38 05.02.2021
На форуме Вама данный вопрос к Нену «от Нюси» был тут же удалён. Он имеет прямое отношение к диспуту о месте расположения радара, данные о целях с которого отображены на известном всем слайде.
> За недобдеть, особенно после Руста ругали гораздо сильнее, чем перебдеть. Поэтому лучше пофантазировать, чем признать, что опять просрал цель. Во-вторых. Все забывают, что никто в России в этих кругах — дальние РЛС и УВД — не ожидал сбития чего-либо. Поэтому специально не следил за этим районом.
Вот-вот! Никто не следил за этим районом. А эти, «которые на краю света», не только следили за ним, но и нанесли цели на планшет. При этом другим радарщикам, которые ближе, было на этот район начхать.
А эти, которые на краю света (ниже 5 км над этим районом им ничего не видать) они очень боялись недобдеть. Потому что кого-кого, но с них генералы обязательно спросют.
> Мы за румынами и венграми тоже смотрели краем глаза. В первую очередь — своя зона ответственности — воздушные рубежи — собственно граница (шо там за 20км+ нас уже мало интересовало) и территория СССР. Я понимаю, что тут типа военные действия. Но отношение все равно то. Пофиг что там у xoxлов творится. Самолеты все равно обычно летали на малых высотах — этим РЛС было не видно. Ну полетало что-то там, потерял — и забыл, главное — провел цель, когда она достоверно уже не обнаруживалась. Диспы еще полчаса, как минимум пытались найти MH17 и взывали к нему. Не задумываясь, что он шапочкой накрылся.
Но эти, которые для этого района на краю света, они бдели! И тщательно заносили все на плашет, включая фантазии. А так как они сильно бдели, опасавшись что-либо пропустить из того чего нет, а ниже 5 км им всё равно ничего не видать, поэтому у них от страха перед их высоким начальством особо сильно разгулялась фантазия, и они от фонаря своего нарисовали два двухминутных трека, основаных не на отметках. — Там в то время и в том месте ничего не было: ни самолетов, которые вы, Нен, отрицаете, ни обломков. При этом бздуны фантазировали почему-то на очень небольшом участке своего плашета (а планшет у них очень большой) и именно в том месте и в то время, где падал сбитый боинг.
> Первый брифинг — смесь понтов с распальцовкой с растерянностью. Получилось позорище. Ну и я больше верю Мещерякову, чем всяким генералам. Никаких самолетов рядом не было на Усть Донецком Утесе. До катастрофы. Это с винта Утеса. А его пишет софт Мещерякова. И Мещеряков знает, что в случае экспертизы винта — он отвечает за свои слова, а не чудо в погонах. Шо там хенерал рассказывал — насрать. Он тоже фантазировал. Что там после катастрофы — ХЗ. Они сразу сказали, зная свою математику, и как Утес это интерпретирует.
Кажется я понял! Генералы, когда упал бонг, вспомнили что у них на краю света к району есть радар, на котором работают исключительно бздуны, у которых когда ничего нет, начинает особо буйно гулять фантазия от страха чего пропустить. Тогда, как тем, кто находился не на краю света к району с боевыми действиями было в общем то на этот район наплевать, что там у них за ленточкой происходит — самолеты противника там все равно летают на очень низких высотах. Им все равно их не увидеть. И они не бздуны!
Вот генералы смотрят значит на их планшеты, а там вообще ничего нет!
И генералы тут же вспомнили про своих бздунов, которые на краю света к району, и у которых уже только поэтому особо буйно гуляет фантазия, чтобы им ничего не пропустить из того чего нет. Для того их вообщето генералы и держут. И надо сказать, что бздуны эти своих генералов не обманули.
Я правильно размышляю Нен?
> выводы делайте сами (раскрыть)
Ранее на мой вопрос, — а может и не было при радаре «на краю света» никакого планшетиста? Может к 2014 году радар «на краю света» был уже компьютеризирован? -
киевлянин, конструктор-ракеты ответил: Откуда мне знать, куда Шойгу перемещал этот радар? .
:)
13:12 19.02.2021
Нен:
> Ну, скажем, приграничные подразделения были оснащены лучше и имели автоматическую фиксацию воздушной обстановки безо всяких фантазий, а далекое забитое и богом забытое в 400 км от границы — ручную. С фантазиями. И эти фантазии, как нельзя кстати, подходили под версию тогдашнего российского генералитета. А планшеты и средства объективного контроля прилежащих к зоне подразделений — ни разу.
Бздуны они такие — им всегда больше всех надо. Сидят себе на отшибе в глуби Рассеи и от страха, что генералы с них спросят в любой неудобный для них момент за любой район, давай себе фантазировать о том, что там или там, а ещё там и там, никогда не летало, для каждой секунды да во все стороны от их радара до 400 и более километров, на всех расстояниях. Фантазия-то у бздунов безгранична. Хоть над северным полюсом нарисуют то, чего там никогда не летало, хоть над самой Антарктидой! Вдруг генералы с них спросют и за эти районы тоже? Во всякое время за любую секунду. У страха глаза великие. Мало ли когда и о чем этим генералам приспичит спросить? Как начнут бздунов писдить-то, как начнут, за то что бздуны не выполняют своих прямых обязанностей — обязанностей бздунов-фантазеров.
Бедным бздунам ни минутки покоя!
Но что мы видим!
Эти бздуны не зарисовали в страхе своем целями, которые никогда не летали, весь свой планшет во всех его квадратах и квадратиках за все всевозможные времена, но в режиме онлайн они нафантазировали лишь там, где упал сбитый боинг. И при этом своем скудоумии нафантазировали, всего лишь, две цели?!
Может это какие-то неправильные бздуны, а, Нен?
19:23 23.02.2021
3505
Демченко Иван смотрит на 3505 через облачный просвет.
> Просветы в облаках (раскрыть)
21:14 23.02.2021
Все вопли российской пропаганды "мынивинаватые" исключительно для внутреннего употребления! Развешивания тонн лапши, чтобы на утрамбованной лапше снова для внутреннего употребления наложить ещё слой пропаганды- суд предвзят, мы не виноваты" И россияне в очередной раз поверят приятному чувству отсутствия вины в этой подлой провокации!
10:53 24.02.2021
Смотрите все и знайте что удаляет «пророссийский» украинец Вам, подданный Коломойского.
И он не один такой, «правильный» :)
Продолжение.
14:45 24.02.2021
t=1736 В приведенном эпизоде видео где хлопки от старта многих ракет? В начале эпизода 28:56 до снимавших доносится звук двигателя первой ракеты. Где хлопок? И так далее до 29:45. На видео вообще отсутствуют бахи. Их нет.
Нен:
> Снимавший в задней зоне конуса Маха. С точки зрения элемнтарной техники безопасности. Там не может быть хлопка ЗУ от сверхзвука.
Удобно быть авторитетом да еще и инженером конструктором: чушь сморозили — все поверили. ;) Секундомер в руках никогда не держали, что ли?
Конструктор ракет, уточните, пожалуйста, на какой секунде ракета бука достигает звуковой скорости?
Кстати, Бут всем мозги проел ужасным, подобным мощному взрыву стартом ракеты бука, от которого испугались до смерти Федотов и Коваленко.
Нен, как быть с этим? :) Напомните публике еще раз о моем якобы сумасшествии?
Басар говорит, что там у «бассейна» (недалеко от всем известного деревца) на сверхзвуке с выпадом к земле пролетел истребитель убийца МиГ-29МУ.
14 17 Нен:
> Почитайте про конус Маха, потом берите секундомер. Потом перекидной календарь. До посинения. > Ракета переходит звуковой барьер приблизительно на 1.9−2с. метрах на 380 по наклонной от старта. Но взад звуковой удар не идет.
Ну и? Где бахи? Вам удалил исходное сообщение, а память у вас далеко не железная. Хорошо, что Басар успел его скопировать htt ps://w ww.politforums.net/redir/foreign/1582449 040_1614167140.html#1614167140
15:36 24.02.2021
Бутблек возражает
:))))) До бука метров с 300. Хлопка при пуске ракет нет. А что будет на расстоянии от бука около 1,5 км (и более)? А то, что видим на видео выше в указанном эпизоде.
А это так ht tps://youtu.be/1OL7NBOgpUQ?t=145
Касаемо Федотова и Коваленко. Жителей Красного Октября (оно же Берегись и оно же Балка.)
Высота шлейфа в точке А 910*tan (45) = 910 м, при пуске ракеты под углом к горизонту 45°.)
Федотов же смотрит на шлейф под углом около 60°!
Смотрим теперь на показания В. Коваленко, — она заметила черный шлейф дыма под углом около 25°.
Оглядывается она при этом к просеке у поля (47.97394 38.76396), где украинские эксперты (включая в их число Нена) распознали в соломе, лежащей на земле, следы СОУ Бук.
Это даёт нам высоту истребителя в этом месте над землёй около 1,1 км
2300*tan (25) ≈ 1,1 км
Допустим, что истребитель¹ в это время уже набирал высоту под углом 50°, — это даст нам высоту шлейфа в том месте, куда смотрел Федотов, 1,1+ 1.2*tan (50)≈2,5 км.
Федотов при этом смотрит на этот дым под углом около 60°.
¹ МиГ-29МУ1на форсаже вышел на сверхзвуковую скорость при снижении к земле над Первомайским к так называемому «бассейну» с дальнейшим крутым набором высоты в сторону Ремовки. — Причина сильнейшего баха, который слышали местные жители, падая с ног, оказавшиеся в эпицентре этого звукового удара.
О месте преодоления МиГ-29 звукового барьера. Смотрите в . В радиусе, как минимум, 2,5 км у людей подкашивались ноги.
Касаемо рассказа Федотова, пользуйтесь текстом, на русском языке. В нем куда меньше искажений.
> ********* (раскрыть)
"Были мы с мамой во дворе, когда это произошло", — сказал 58-летний местный житель Петр Федотов. «Раздался хлопок, такой, что непроизвольно просто-напросто мы присели во дворе, ноги сами подломились. Потом стало интересно и сразу выскочил за дом посмотреть». «Эта ракета здесь вот так шла, виляла, потом какая-то ступень отделилась и вот там, где в стороне Лутугино у нас, Торез, чуть правее, уже было видно, когда самолет в воздухе разваливался. Только потом мы уже узнали, что боинг», — сказал Федотов.
Черный дым от истребителя растворяется на фоне туч куда быстрее шлейфа такой ракеты, как Бук. Федотов показывает вверх на начало, увиденного им, следа. А должен был — вниз к земле в направлении того места, «где стоял ЗРК». (Если бы это была ракета.) Дымный след для него был над Ремовкой, над которой-то, выскочивший со двора, он увидел виляющее дымящее нечто, полетевшее далее восьмой шахты в сторону Мочалино, где от этого вилявшего нечто отделилась «какая-то ступень».
Федотову, чтобы ему хоть что-то увидеть, нужно было не только отойти от испуга, но и выбежать со двора. Коваленко же оглянулась на сильный хлопок сразу, куда раньше Федотова, и она увидела, поднимающийся вверх, «подбитый» самолёт. Опомнившийся и выбежавший на улицу Федотов посмотрел ему вслед, спустя секунд десять, и поэтому он запросто мог воспринять его впоследствии за ракету. При том, что однозначно он слышал и видел истребитель, уже летевший над Ремовкой, как тот, пролетев над восьмой шахтой, далее уже над Мочалино (правее от Лутугино) вдалеке пустил ракету (отделившаяся «ступень») в сторону боинга. Он увидел его секунд на десять позже Валентины Коваленко. И распознать ему в нем истребитель было довольно проблематично. Зато он проследил за ним значительно дальше, чем сделала то Валентина.
17:30 24.02.2021
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Все вопли российской пропаганды "мынивинаватые" исключительно для внутреннего употребления! > Развешивания тонн лапши, чтобы на утрамбованной лапше снова для внутреннего употребления наложить ещё слой пропаганды- суд предвзят, мы не виноваты" > И россияне в очередной раз поверят приятному чувству отсутствия вины в этой подлой провокации!
Георгиу, очнись ... сейчас 2021 ... 6 лет расследования и год Суда.
По делу об уничтожении огромного лайнера и гибели 298 человек ... в районе конфликта, за которым наблюдали все разведки мира ... предоставлены фальшивки от СБУ страны -- наиболее вероятного виновника ... и сомнительные фото-видео, собранные дилетантами в соц. сетях. Именно так и выглядит лапша для вашего употребления.
Покажи хоть один "вопль российской пропаганды" ... только горькое сочувствие.
11:51 25.02.2021
> ********* (раскрыть)
Финка Гость Нен написал (а): В основе всего этого планшетостроения лежит т.н. сетка ПВО.
Она жестко привязана к координатам своим разбиением на квадраты. Считывающий надиктовывает условные координаты этих квадратов, планшетист это отображает, иногда через цепочку р/т. Оба достаточно субъективно. Объективным остается только сетка. То бишь координаты. Поэтому ничего никуда крутить не надо. Привязка должна быть только к координатам — остальное — фантазии. Перекосы в принципе могут позволить уточнить положение РЛС, дававшей данные для отображения. И только. Только, кроме Басара, это никому, нафиг, не надо.
Вы так и не ответили на вопрос куда Шойгу возил бутурлиновский радар в 2012—2014 годах? Планшетиста модернизировать? :) Или компьютерзировать считывание и обработку данных радара? С модернизацией его технических характеристик? Через год такая же участь постигла второй бутурлиновский радар.
Басар сказал, что треки слайдаспециально для брифинга завуалированы генералами под «работу планшетиста», чтобы методом дорисовывания лишнего скрыть трек второго боевого самолёта. И он прав. Также они поступили с треком боинга на первом слайде. Или вы станете утверждать что генералы не знали истинную траекторию MH17? При наличии то у них мнжества радаров :))
(Логика у старого «инженера ракет», как у доморощенного бандерлоги.)
> ********* (раскрыть)
Финка Гость Точнее, на первом слайде, они ложной траекторией боинга, завуалировали военную цель, о которой не желали говорить людям. Умолчать о ней они не могли, так как юридически сделались бы сопричастными преступлению. Вот и придумали вместе с Путиным такой ход, объеднив трек военно-траспортной цели, летевшей на Донецк по трассе W633 (в сопроводении, кстати, двух боевых литаков, есть свидетели) с треком боинга намалеванного «неновским планшетистом».
По Нену же получается, что российские генералы при наличии у них множества радаров, — законченные дебилы и брехуны. Такую грязь на Россию не нес даже Басар, предупредивший меня еще с год назад, что вскоре меня прибьют. :)
Цитировать Поделиться122Сегодня 11 41 meovoto Модератор Нен написал (а): …Привязка должна быть только к координатам — остальное — фантазии…
Вы уверены, что на эскизе МО РФ была «привязка только к координатам»? Или, это, простите, «остальное — фантазии»?
Цитировать Поделиться123Сегодня 11 40 Финка Гость meovoto написал (а): Вы уверены, что на эскизе МО РФ была «привязка только к координатам»? Или, это, простите, «остальное — фантазии»?
Нормально там* с координатами — отмасштабированы до пикселя. Просто при наборе слайда (фотошоп) они группу предварительно выделенных на первоисточнике треков (который без единого признака работы планшетиста) они не совсем точно нанесли их на карту слайда, не замарачиваясь миллиметрами. Приблизительно ткнули и все. * На слайде, где 3505
> ********* (раскрыть)
Финка
Vam:
> Ровнее гугла сетку ни кто не изобразит. > Думаю пора с этим закруглятся.
Тему басара за последний день посетило более 500 человек. И это не считая сообщений на других форумах.
Работа Басара не оставляет никаких сомнений, что мы имеем дело с подлинными треками.
Он совмещает слайд, предварительно отмасштабированный по параллелям и меридианам координатной сетки — об этом на видео три красные метки (см. видео 2:40), выставленные им строго по координатам в качестве углов квадрата сетки слайда. Так вот! Треки целей, полученные метровым радаром на дальнем расстоянии легли на усть-донецкие треки с точностью в пределах разрешительной спсобности метрового радара. От руки такого не нарисуешь. Зарисовать, завуалировать, добавить разъяснительные картинки и надписи на слайд можно, а вот дорисовать или удалить с него какие треки — является умышленным преступлением. Русские на такое бы не пошли. Они и без того уже по уши в дерьме.
Мои сообщения, которые удалил Вам, нежелающий, чтобы вы знали правду ht tps://ww w.politforums.net/redir/foreign/15824490 40_1614243063.html#1614243063
> ********* (раскрыть)
Нен написал (а): [quote]Блин, какая достоверность на явных чьих-то фантазиях? Достаточно глянуть на оживший Боинг и залетевший за Снежное. Кто-то из шизанутых возмутился, что я сказал, что никакого 3505 не было. Это не только мое мнение. Мне попытались доказать на этих фантазиях, что типа Утес не мог увидеть. Я показываю, что мог и крутить ничего нельзя. Плюс упоминаю Батуринский Утес — желающие могут посмотреть первую прессуху. Нет там ничего от обоих ТРЛК. Плюс прессуха Мещерякова. Он немного схитрил, не буду говорить в чем, но многие догадались. Ключевое слово Орлан. Если сравнят с первой прессухой ГенШтаба. Все завязываю. Идти на поводу шизофреников типа Басара, который ищет корни Боинга в локаторах, которые вообще ни при чем за несколько лет до событий и маханием рук явно неадекватных свидетелей — не мое. Я лучше посмотрю довороты Буков.[/quote]
Пердилка старый! Ты сколько ещё намереваешься корчить из себя недоумка? Это трек второго боевого самолета, о котором неудобно говорить российским генералам. Потому то он завуалирован под экстраполяцию упавшего боинга.
Басар вас спрашивал несколько раз о том, что боинг пропал с экранов метрового радара ниже высоты 5 км, то есть в 17ч20м40с, тогда как экстраполяция начинается с 23-й минуты! Как такое может быть? Ведь это уже другая цель по всем канонам радарного дела. (Не говоря про разные ЭПР)
А у вас что? Сколько вы ещё намереваетесь обманывать людей?
---
Меовото! Обозначение «20» для боинга поставлено рядом с уже занятым местом для обозначения времени боевого. Поэтому оно смещено вправо ещё дальше за перекресток! На перекрестке тоже писать ведь числа нельзя. Такой простой случай и столько недоразумения. :)
Смотрите видео
Читайте удаленные сообщения ht tps://w ww.politforums.net/redir/foreign/15824490 40_1614243063.html#1614243063
И задайтесь, наконец-то, вопросом почему ваши авторитеты так поступают с вами? :) Они же, поди, держут вас за недоумков и подлецов. Этим то и живут.
18:40 25.02.2021
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> предоставлены фальшивки от СБУ страны -- наиболее вероятного виновника ...
18:58 25.02.2021
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Все вопли российской пропаганды "мынивинаватые" исключительно для внутреннего употребления! > Развешивания тонн лапши, чтобы на утрамбованной лапше снова для внутреннего употребления наложить ещё слой пропаганды- суд предвзят, мы не виноваты" > И россияне в очередной раз поверят приятному чувству отсутствия вины в этой подлой провокации!
Поляки писали в 2014, что бандеровцы думали, что летит самолет с Путиным и завалили его
17
41
40
