>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Про электричество и газ я писал .Про пенсии тоже .. Если у блкмбергп не хватает мозгов чтобы думать ,то это не мои проблемы. Ещё раз гражданство России получили около 250 тысяч Но ... Российские пенсии будут назначаться тем новым гражданам из ДНР и ЛНР, которые переедут на постоянное жительство в Россию, сообщили РБК в Пенсионном фонде. Россиянам, которые останутся в ДНР и ЛНР, пенсии должна платить Украина quoted3
>> >> В общем-то все равно, что ты писал про электричество и газ. За 2015-2019 гг. Газпром поставил в ЛДНР газа на $3 млрд. Нафтагаз эти объемы оплачивать отказался по понятным причинам. >> Тут есть два варианта - либо эти 3$ млрд. оплатит сам Газпром, а взамен ему предоставлят сопоставимые льготы, или разрешат добрать эти объемы с россиян посредством увеличения тарифа. Аналогично с электричеством. >> Как я уже говорил - если для кого-то что-то "бесплатно", значит за него платит другой.
>> >> Что касается слов "должна платить Украина", то тут вообще смешно. Должна-то должна, а вот не платит. И чо дальше? Кто платит тогда? >> quoted2
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не надо по факту смотреть по нужно по закону Ты опять пишешь то чего не знаеешь . Сейчас начнёшь обижаться. Дивиденды назначаются акционерным собранием и не могут превышать процента рекомендованного советом директоров АО. То есть в принципе дивидендов вообще может не быть. А вся прибыль будет направлена туда ,куда сочтет нужным совет директоров .Но даже если дивиденды будут ,то они редко достигают даже 50% прибыли ,обычно в районе 25% .> с Роснефти, Газпрома и Интер РАО. Да дивиденды с этих компаний поступаю в АО Роснефтегаз, но не государству > Ты по факту утверждаешь, что там возникают некие "внебюджетные" деньги, а я говорю, что эти деньги ДОЛЖНЫ были стать бюджетными, но их кто-то перенаправляет, делая их "внебюджетными".По закону не должны от слова совсем . Это собственность АО Роснефтегаз. И это акционерное общество вольно ими распоряжаться по своему усмотрению > Видишь, лишних денег не возникает, значит бюджет де факто таки недополучает эти деньги.> Кто говорил о лишних деньгах. Больше того ,я утверждаю ,что эти деньги контролируются государством и расходуются в его интересах . Только эти деньги не учтены в бюджете . То есть цели их расходования не определены законом о бюджете . Что не ясно ? > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Я объяснил, так на пальцах. Но ты явно не понимаешь о чем речь. Естественно кто-то деньги зарабатывает, но общественно -экономические отношения устроены так, что кто-то получает зарплату, государство налоги, а владелец активов прибыль, И этот владелец активов может распоряжаться своими деньгами как пожелает. Захочет дворец или яхту, а захочет гуманитарку на Донбасс. Что не ясно?>> Ты прям артефакт какой-то. > Все акции Роснефтегаза принадлежат Росимуществу. Государство и есть владелец всех активов. И если некто препятствует попаданию в бюджет денег с акций госкомпаний, тратя их на дворцы, яхты и помощь иностранным государствам - это преступник.Почитай закон Федеральный закон от 26.12.1995 N 208-ФЗ Об акционерных обществах и ГК РФ Статья 66. Основные положения о хозяйственных товариществах и обществахИмущество акционерного общества принадлежит обществу на праве собственности . Для тебя ,полагаю ты этого тоже не знаешь, право собственности предполагает - право владения ,право распоряжения и право использования . Теперь попробуй сложить 2+2 .. quoted3
>> >> Попробую, как ты говоришь, сложить 2+2. >> У государства имелись некие объемы акций компаний, которые опять же принадлежат государству. quoted2
>Не принадлежат они госудаиству и не принадлежали
>> И вот в один момент государство решило, что ему этих денег много, и создало прокладку в лице некого акционерного общества, которому эти акции передало. quoted2
>
>> . Роснефтегаз создана для покупки предприятий ЮКОСа и Газпрома чтобы избежать возможной потери денег.государством Напомню.акционер не отвечает по обязательствам АО . То есть это была изначально страховая прокладка ,которую по каким то причинам не ликвидировали. >> В итоге акционерное общество, принадлежащее государству, взяло у государства принадлежащие государству же акции и стало их использовать так, как решит совет директоров, состоящий из представителей государственных компаний и госчиновников (в том числе бывших). >> quoted2
>Ничего не брало .Это государство оставило эти акции в собственности АО Роснефтигаза имеющего 10 сотрудников .
>> А акционерное общество эти деньги передает государству в виде урезанных дивидендов, оставляя себе на дворцы, яхты и финансирование иностранных государств (ты сам так сказал).
>Оставляя на внебюджетные ,то есть бесконтрольные расходы .
>> Если прокладку убрать, то эти деньги снова пойдут в бюджет, как и должны. >> quoted2
>Но прокладка есть ..И действует строго в соответствии с законодательством. РФ
>> Так вот вопрос - наносится ли какой-то урон бюджету и являются ли эти деньги "внебюджетными", если они все равно идут в бюджет, только оседая частично в "прокладке"? quoted2
>Не идут они в бюджет ,суть в этом .Что тут не ясно . > Тебе ещё объяснить, что такое бюджет? Честно мне надоело лиебезом заниматься. Скучно Всего доброго quoted1
Мда, я пожалуй пойду. Вы опять в свой мир перешли, где психически здоровому человеку делать нечего. Прощевайте.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Про электричество и газ я писал .Про пенсии тоже .. Если у блкмбергп не хватает мозгов чтобы думать ,то это не мои проблемы. Ещё раз гражданство России получили около 250 тысяч Но ... Российские пенсии будут назначаться тем новым гражданам из ДНР и ЛНР, которые переедут на постоянное жительство в Россию, сообщили РБК в Пенсионном фонде. Россиянам, которые останутся в ДНР и ЛНР, пенсии должна платить Украина >>>
>>> В общем-то все равно, что ты писал про электричество и газ. За 2015-2019 гг. Газпром поставил в ЛДНР газа на $3 млрд. Нафтагаз эти объемы оплачивать отказался по понятным причинам. >>> Тут есть два варианта - либо эти 3$ млрд. оплатит сам Газпром, а взамен ему предоставлят сопоставимые льготы, или разрешат добрать эти объемы с россиян посредством увеличения тарифа. Аналогично с электричеством. >>> Как я уже говорил - если для кого-то что-то "бесплатно", значит за него платит другой. quoted3
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Не надо по факту смотреть по нужно по закону Ты опять пишешь то чего не знаеешь . Сейчас начнёшь обижаться. Дивиденды назначаются акционерным собранием и не могут превышать процента рекомендованного советом директоров АО. То есть в принципе дивидендов вообще может не быть. А вся прибыль будет направлена туда ,куда сочтет нужным совет директоров .Но даже если дивиденды будут ,то они редко достигают даже 50% прибыли ,обычно в районе 25% .> с Роснефти, Газпрома и Интер РАО. Да дивиденды с этих компаний поступаю в АО Роснефтегаз, но не государству > Ты по факту утверждаешь, что там возникают некие "внебюджетные" деньги, а я говорю, что эти деньги ДОЛЖНЫ были стать бюджетными, но их кто-то перенаправляет, делая их "внебюджетными".По закону не должны от слова совсем . Это собственность АО Роснефтегаз. И это акционерное общество вольно ими распоряжаться по своему усмотрению > Видишь, лишних денег не возникает, значит бюджет де факто таки недополучает эти деньги.> Кто говорил о лишних деньгах. Больше того ,я утверждаю ,что эти деньги контролируются государством и расходуются в его интересах . Только эти деньги не учтены в бюджете . То есть цели их расходования не определены законом о бюджете . Что не ясно ? > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Я объяснил, так на пальцах. Но ты явно не понимаешь о чем речь. Естественно кто-то деньги зарабатывает, но общественно -экономические отношения устроены так, что кто-то получает зарплату, государство налоги, а владелец активов прибыль, И этот владелец активов может распоряжаться своими деньгами как пожелает. Захочет дворец или яхту, а захочет гуманитарку на Донбасс. Что не ясно?>> Ты прям артефакт какой-то. > Все акции Роснефтегаза принадлежат Росимуществу. Государство и есть владелец всех активов. И если некто препятствует попаданию в бюджет денег с акций госкомпаний, тратя их на дворцы, яхты и помощь иностранным государствам - это преступник.Почитай закон Федеральный закон от 26.12.1995 N 208-ФЗ Об акционерных обществах и ГК РФ Статья 66. Основные положения о хозяйственных товариществах и обществахИмущество акционерного общества принадлежит обществу на праве собственности . Для тебя ,полагаю ты этого тоже не знаешь, право собственности предполагает - право владения ,право распоряжения и право использования . Теперь попробуй сложить 2+2 ..
>>> >>> Попробую, как ты говоришь, сложить 2+2. >>> У государства имелись некие объемы акций компаний, которые опять же принадлежат государству. quoted3
>>Не принадлежат они госудаиству и не принадлежали
>>> И вот в один момент государство решило, что ему этих денег много, и создало прокладку в лице некого акционерного общества, которому эти акции передало. quoted3
>>
>>> . Роснефтегаз создана для покупки предприятий ЮКОСа и Газпрома чтобы избежать возможной потери денег.государством Напомню.акционер не отвечает по обязательствам АО . То есть это была изначально страховая прокладка ,которую по каким то причинам не ликвидировали. >>> В итоге акционерное общество, принадлежащее государству, взяло у государства принадлежащие государству же акции и стало их использовать так, как решит совет директоров, состоящий из представителей государственных компаний и госчиновников (в том числе бывших). >>> quoted3
>>Ничего не брало .Это государство оставило эти акции в собственности АО Роснефтигаза имеющего 10 сотрудников .
>>> А акционерное общество эти деньги передает государству в виде урезанных дивидендов, оставляя себе на дворцы, яхты и финансирование иностранных государств (ты сам так сказал).
>>Оставляя на внебюджетные ,то есть бесконтрольные расходы .
>>> Если прокладку убрать, то эти деньги снова пойдут в бюджет, как и должны. >>> quoted3
>>Но прокладка есть ..И действует строго в соответствии с законодательством. РФ
>>> Так вот вопрос - наносится ли какой-то урон бюджету и являются ли эти деньги "внебюджетными", если они все равно идут в бюджет, только оседая частично в "прокладке"? quoted3
>>Не идут они в бюджет ,суть в этом .Что тут не ясно . >> Тебе ещё объяснить, что такое бюджет? Честно мне надоело лиебезом заниматься. Скучно Всего доброго quoted2
>
> Мда, я пожалуй пойду. > Вы опять в свой мир перешли, где психически здоровому человеку делать нечего. > Прощевайте. quoted1
>>> maykl (22948) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Совковый подход во.внешней политике основанный принципах на создании "мировой социалистической системы" , то есть на любой ценой включении стран в свою зону влияния ,для противостояния "чуждой" идеологической системе ,. Полагаю ,что от этого давно пора отказаться. quoted3
>>>> Но противостояние то осталось. Лагерное противостояние давно в прошлом, а Россия опять превращена в осажденную крепость. И теперь "кольцо врагов" уже чуть ли не по Смоленской и Псковской области проходит. Если раньше были разные идеологические цели, борьба систем, то теперь кто с кем борется? >>>> >>> С неоколониализмом . >>>> Духовный и скрепный путинский капитализм борется с гейским, загнивающим капитализмом запада? >>>> .
>>> Не люблю.глупыз лозунгов ..
>>> Но... >>> Не сфрмировавшицся до конца российский национальный капитализм борется за свое существование с более мощным иностранным капитализмом,чтобы не быть полностью им поглащенным . Пока возможно и не очень удачно как хотелось бы quoted3
>>Какой национальный капитализм? Он если и был,то кончился веке в 18
>>> Главное ,чем вызвано негативное отношение к Путину его более чем явный протекционизм . Поэтому его и хотят убрать во чтобы то не стало .. quoted3
>>Обалденный протекционизм-почти 50% рынка зерна и почти 90% сетевой торговли иностранные или не понятно чьи.А уж как с Дерипаской протекционизм проявился-прям загляденье,да? quoted2
>Чем не нравится протекционизм с дерипаской ,то что он не закрыл заводы в России ,хотя они были ему не выгодны ? > Какие именно сети на 90% иностранные . quoted1
Российским Сами посмотрите кому принадлежат агрохолдинги и трейдеры на зерновом рынке?
> Но суть многое сложилось в 90ые в период дружбы с западом в засос .Но важно не факт отсутствия иностранных компаний в России ,в конце концов деньги вне национальности ,а суть чтобы эти иноземцы работали на российских условиях и в российских интересах. Суть протекционизма именно в этом. quoted1
И где он проявился? Особенно в примере с Дерипаской-добыча и переработка в руках иностранцев,зато с Дерипаски санкции сняли
>>>>> Да международное сотрудничество необходимо ,но все же оно должно быть равным и обосновано только экономическими критериями. Это мое мнение .Не должно быть ни особых друзей, ни врагов .
>>>>
>>>> Сотрудничество по определению не может быть равным, потому, что у разных стран разный потенциал: экономический, военный, интеллектуальный, технический, финансовый... Геополитическая борьба, это борьба за сферы влияния, борьба за власть. А власть, как известно, есть процесс повиновения слабых сильным. И никто "равное международное сотрудничество" на блюдечке не принесёт. >>> Сотрудничество в форме борьбы за власть обычно называется войной . >>> А равное сотрудничество основано на понимании независимости и наличии собственных интересов сторон .И тут не имеет значение экономический, военный, интеллектуальный, технический, финансовый.потециал . Ты же на рынке как себя ведёшь ,пришел и купил то ,что тебе надо по сходной цене .,тут то же самое. quoted3
>>Нет равного сотрудничества.Иначе не было бы торговых войн quoted2
>Торговые войны не между партнёрами по сделкам ,а между конкурентами. Нужно понимать элементарное. quoted1
Нужно понимать элементарное Китай и США-крупные партнеры,но торговую войну начали
>>> >>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> т.е 0=0
>>> >>> Словакия отбирает от полученной от Украины суммы какую-то небольшую свою сумму, остальное отдаёт Газпрому. quoted3
>>
>> Не все так просто . Словакия купила газ у России . Заплатила России сколько положено. Потом перепродает этот газ Украине как уже свой, то есть с жтой сделки уплачиваются все налоги и получается некая маржа для Словакии . quoted2
> > Заплатила России 150, затем продала Украине по 100. И получила убыток. > Ребята, да попросите новую методичку. quoted1
Ты цифирки уточни. Но если получили убытоп ,то это проблемы Словакии . Главное России заплатила по контракту .
Номинальный единственный (100 %) владелец сети — люксембургская компания O’Key Group (ранее Dorinda Holding S.A.[7]). Бенефициарами данной компании являются Дмитрий Коржев (32 %), Дмитрий Троицкий (32 %), Борис Волчек (25 %), Хиллар Тедер (6 %)[8] Все коренные люксебуржцы
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Крым был украинский ,на Донбассе мир и благодать .Россияге спокойно ездили в Украину,отдыхали как свои в Крыму. quoted1
Украинцы могут спокойно ездить в Россию и отдыхать как свои в Крыму. Даже могут еще и работать там сезонно в сфере обслуживания, совмещая отдых с делом
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> россияне на форумах рассказывают украинцам что нужно работать. Если нужно работать то идите и работайте >>> >>> а мы чего делаем? >>> >>> ВВП на душу населения в России 2019 г — 30 284 $ >>>
>>> ВВП на душу населения на Украине 2019 г — 3 660 $ >>> >>> quoted3
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> vt313 (vt313) писал (а) в ответ на сообщение: > > Ты цифирки уточни. Но если получили убытоп ,то это проблемы Словакии . Главное России заплатила по контракту . quoted1
Со стороны Украины могу (+/-) написать. Со стороны РФ, не знаю где смотреть.
В среднем за 2019 г., РФ продавала газ по 190 долл., Украина покупала (там с десяток стран) по 196. Словакии там мало. Лидеры, - Швейцария, Люксембург.