> > Словакия отбирает от полученной от Украины суммы какую-то небольшую свою сумму, остальное отдаёт Газпрому.
Не все так просто . Словакия купила газ у России . Заплатила России сколько положено. Потом перепродает этот газ Украине как уже свой, то есть с жтой сделки уплачиваются все налоги и получается некая маржа для Словакии .
12:40 23.07.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Суть курортные прелести Абхазии интересны для частных вложений .С точки зрения государства, там был интересен лишь порт. Напомню, что у России было лишь два глубоководных порта на Черном море Новороссийск и Туапсе. В случае денонсации Украиной договора о Севастополе, а все у этому и шло ещё и при Януковиче, Черноморский военный флот оставалось только затопить, девать его было некуда. То есть Сухуми на тот момент представлял важнейший стратегический интерес
Китай и порты себе забирал в Африке, насколько помню. А так с паршивой овцы... хоть курорты. Помню я, в ЮОсетии за счёт бюджета Москвы дома строили...
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Договор на печать денег для Ливии заключён с Центробанком Ливии еще в 2017;году. Это бизнес. Госзнак печатает купюры для многих стран
МИД официально признал, что печатает для "параллельного Правительства".
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Вооружение во многом трофеи и украинские прапорщики, не просто же так горели ВСЕ базы вооружений на Украине. > Новопринытые граждане, ну расходы только на пенсионеров, но это очень не много , сколько их из 250 тысяч? > Основные расходы — это неоплаченные газ и электроэнергия. Но полагаю, что это компенсируется поставками из ЛДНР продукциец тамошнего производства, которое реализуется, а России или как российское за рубежом
Да ну смешно про вооружение-то. Прапорщики... Там миллион пенсионеров, насколько помню. Это уже миллиарды в месяц. Плюс гуманитарка.
Что касается продуктов производства, то ты опять ушел с головой в социализм. За электричество платит по факту либо бюджет, либо российские потребители за счёт перекрёстки. А товары и прибыль имеют частники.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Суть для чего-то эти внебюджетные средства существуют, и если из не будут тратить здесь, бюджетными они все равно не станут. Но .Ты не внимателен: > убытка российскому бюджету нет. > Ни слова у меня о гражданах России. Хотя и у них убытка нет. Потому как убыток это нечто утраченное, а тут речь о возможно неприобретеном
Я пока терпелив. Приведи пример, откуда идёт "внебюджет", а я объясню, кто за него платит.
12:50 23.07.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Не все так просто . Словакия купила газ у России . Заплатила России сколько положено. Потом перепродает этот газ Украине как уже свой, то есть с жтой сделки уплачиваются все налоги и получается некая маржа для Словакии .
Я это и имел в виду.
Плюс к покупке газа от Газпрома, Украина наверное, покупает и газ иного происхождения "из Европы". Но какой газ она получает, знает только тот, кто ей продаёт. Он знает своих поставщиков газа.
Тут как с помидорами. Везде продаются одинаковые безвкусные "пластмассовые" помидоры, но откуда они никто из конечных потребителей не знает. Это знает только кто-то из цепочки поставщиков.
Физически газ отбирается из трубы, которая заходит на Украину из РФ. Часть этого газа отбирается Украиной, другая часть идёт дальше в Европу.
12:54 23.07.2020
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Там миллион пенсионеров, насколько помню. Это уже миллиарды в месяц.
РФ ничего не платит пенсионерам. Проходила информация, что для того, чтобы получать пенсию от РФ, жители ЛНР и ДНР должны физически переехать жить в РФ и быть гражданами РФ. А стали гражданами РФ (получили паспорт РФ) только несколько тысяч жителей ЛНР и ДНР.
12:57 23.07.2020
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> За электричество платит по факту либо бюджет, либо российские потребители за счёт перекрёстки
Насколько я знаю, электричество ЛНР и ДНР получают от Украины, кроме того, что сами генерируют.
>> ну так газ вы берете теперь в европах….так что все обосновано…. >> то что у вас уменьшилось, на эту сумму выросло у других.
> > Украина берёт тот же газ из той же трубы, что и всегда. Невозможно, чтобы в одной трубе газ тёк из РФ на запад и одновременно с запада на восток на Украину. > > Просто оформляется как газ из Европы. Словакия получает за это какую-то свою долю из цены газа, но основная часть цены уходит, как всегда, Газпрому — поставщику газа. Однако перечисляет деньги Газпрому теперь не Украина, а Словакия. >
> Появилось звено в расчётах за газ — Словакия. > > Теперь Украина платит Словакии, а та передаёт деньги Газпрому.
Необоснованная ничем выдумка или в лучшем случае заблуждение! Схема такова.
Украина принимает газ на востоке на входе в ГТС для транзита, технический газ для прокачки и газ для себя, за который платит Гзпрому. Преимущественно на востоке забирает как свой газ, так и часть транзитного для внутреннего потребления. «Крадёт» газпромовский газ. Таки образом экономятся как расходы на транзит, так и технический газ. Однако на выходе из ГТС со Словатчиной Украина ОБЯЗАНА предоставить на счётчик оговоренные объёмы транзитного газа. Для этого изобрели схему виртуального реверса газа из Словакии. Которая часть газа, поступающего из Украины по короткому газопроводу возвращает обратно в Украину. Делает ревесные поставки газа. Виртуальный потому. что сколько газа Словакия вернула., столько обратно и получила. Которые вводятся в экспортную трубу перед выходным счётчиком газа.
В итоге соблюдается полный баланс по газу. Украина забрала из ГТС газ для себя, технический газ и предоставила на выходе нужный объём транзитного газа. Словакия зарабатывает исключительно и только на расходах по возвращению части газа в Украину. Плату за эту работу. И по работе с виртуальным реверсом газа с ГП отношений не имеет. И за Украину ГП ничего не платит! Откуда образовались денежки для Украины и Словакии? Из экономии расходов при прокачке МЕНЬШЕГО объёма транзитного газа по Украине.
13:03 23.07.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Не сфрмировавшицся до конца российский национальный капитализм борется за свое существование с более мощным иностранным капитализмом,чтобы не быть полностью им поглащенным . Пока возможно и не очень удачно как хотелось бы ...
Хорошо, пусть будет такая оценка. Но всё равно возникает вопрос, в чём ПРЕИМУЩЕСТВО "не сформировавшегося до конца российского национального капитализма" в этой борьбе? Изначально, есть у такого "национального капитализма" шансы на успех, или же он обречен на медленное загнивание, растянутое на годы и даже десятилетия?
В чём заключается тактика, стратегия в этой борьбе... Пока что это страна пустых программ и не одна из программ развития не сбылась. Если поднять "Концепцию социально-экономического развития России до 2020 года", то кроме пафоса, который читать сейчас уже невозможно без смеха (сквозь слезы) там больше ничего нет.
Ну надо же честно признавать очевидные вещи, что кроме победы в Великой Отечественной войне, утопии и пустых лозунгов "программ" в этой "борьбе" больше ничего нет. . zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Сотрудничество в форме борьбы за власть обычно называется войной . > А равное сотрудничество основано на понимании независимости и наличии собственных интересов сторон .И тут не имеет значение экономический, военный, интеллектуальный, технический, финансовый.потециал . Ты же на рынке как себя ведёшь ,пришел и купил то ,что тебе надо по сходной цене .,тут то же самое
Опять "равное сотрудничество". Ну какое оно "равное"? Есть государсво-бензаколонка, которое барыжит жижой. Завернули все северные, турецкие потоки, вытеснили из европейского рынка и всё, конец сотрудничеству. Остается только подождать "мощному иностранному капитализму", когда "не сформировавшийся до конца российский национальный капитализм" прекратит своё существование. Правда, процесс этот, как сказал выше, будет растянут на годы и возможно даже десятилетия.
13:06 23.07.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> т.е. у газпрома баланс остался тот-же
> > Ну да, Газпром получает свою цену, какая она сложилась на данный момент, как обычно. Просто на эту цену Словакия делает свою накрутку и с накруткой продаёт газ Украине.
> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> т.е 0=0
>> >> Словакия отбирает от полученной от Украины суммы какую-то небольшую свою сумму, остальное отдаёт Газпрому.
> > Не все так просто . Словакия купила газ у России . Заплатила России сколько положено. Потом перепродает этот газ Украине как уже свой, то есть с жтой сделки уплачиваются все налоги и получается некая маржа для Словакии .
Нет!
13:10 23.07.2020
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Преимущественно на востоке забирает как свой газ,так и часть транзитного для внутреннего потребления.
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Однако на выходе из ГТС со Словатчиной Украина ОБЯЗАНА предоставить на счётчик оговоренные объёмы транзитного газа.
А почему обязана? - Потому, что НЕ ПОКУПАЕТнапрямую у Газпрома газ. Если бы покупала напрямую, не обязана была бы предоставить на выходе из Украины точно тот объём газа, который был на входе в Украину.
Этот газ Украина, как считается, покупает у Словакии, а не у Газпрома.
Это та схема, о которой я писал. Вы её дополнили тем, что есть какой-то отрезок обратной трубы.
В общем, вам ещё нужно разбираться. В той схеме, что вы описали, есть нестыковки.
13:15 23.07.2020
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> > Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поскольку Москва должна понимать, что имеет дело с гордым и независимым, насквозь суверенным государством, интегрирующимся в прогрессивные западные структуры и лишь по своей природной доброте соглашающимся принимать из рук Кремля финансовую и экономическую помощь, а в качестве ответной любезности не слишком сильно ругать Россию по вторникам, четвергам и субботам.
> > Нахрена ж тогда десятилетиями в них вкладывать было, если вы такие умняшки?
Потому что кое-кто всерьёз считает, что всех можно купить, вопрос только в цене. Очевидно, что такие люди судят по себе. И так же очевидно, что когда такое "мировоззрение" даёт сбой, то объяснять это приходится не ущербностью мировоззрения, а происками врагов или "не больно-то и хотелось"...
13:23 23.07.2020
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> > > Потому что кое-кто всерьёз считает, что всех можно купить, вопрос только в цене. Очевидно, что такие люди судят по себе. И так же очевидно, что когда такое «мировоззрение» даёт сбой, то объяснять это приходится не ущербностью мировоззрения, а происками врагов или «не больно-то и хотелось»…
купить можно того, кто готов продаться. похоже что кое кто уже застоялся на обочине ибо покупатель проезжает мимом.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не все так просто . Словакия купила газ у России . Заплатила России сколько положено. Потом перепродает этот газ Украине как уже свой, то есть с жтой сделки уплачиваются все налоги и получается некая маржа для Словакии .
> > Я это и имел в виду.
> > Плюс к покупке газа от Газпрома, Украина наверное, покупает и газ иного происхождения "из Европы". Но какой газ она получает, знает только тот, кто ей продаёт. Он знает своих поставщиков газа. >
Газотрейдеры покупают для себя услуга закачки,хранения и подъёма газа в украинских самых больших в Европе сухих газовых хранилищах на западе Украины. Для этого им необходимо предоставить Украине эти объёмы газа. Словакия- член ЕС.по-этому по схеме замещения,они предоставляют Словакии нужные объёмы газа для Украины на закачку в её хранилища. Которые по реверсному газопроводу качает на Украину. Нафтогаз забирает газ из ГТС и закачивает оговоренные объёмы в свои хранилища. таким образом сохраняется балансы газа- Газпром получает свой экспортный газ на выходе из Украины в полном объёме. ЕС предоставляет объёмы газа на хранение. Словакия дальше качает транзитный газпромовский газ в ЕС.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Суть курортные прелести Абхазии интересны для частных вложений .С точки зрения государства, там был интересен лишь порт. Напомню, что у России было лишь два глубоководных порта на Черном море Новороссийск и Туапсе. В случае денонсации Украиной договора о Севастополе, а все у этому и шло ещё и при Януковиче, Черноморский военный флот оставалось только затопить, девать его было некуда. То есть Сухуми на тот момент представлял важнейший стратегический интерес
> > Китай и порты себе забирал в Африке, насколько помню. > А так с паршивой овцы… хоть курорты. > Помню я, в ЮОсетии за счёт бюджета Москвы дома строили… > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Договор на печать денег для Ливии заключён с Центробанком Ливии еще в 2017;году. Это бизнес. Госзнак печатает купюры для многих стран
> > МИД официально признал, что печатает для «параллельного Правительства». > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вооружение во многом трофеи и украинские прапорщики, не просто же так горели ВСЕ базы вооружений на Украине. >> Новопринытые граждане, ну расходы только на пенсионеров, но это очень не много, сколько их из 250 тысяч?
>> Основные расходы — это неоплаченные газ и электроэнергия. Но полагаю, что это компенсируется поставками из ЛДНР продукциец тамошнего производства, которое реализуется, а России или как российское за рубежом
> > Да ну смешно про вооружение-то. Прапорщики… > Там миллион пенсионеров, насколько помню. Это уже миллиарды в месяц.
Там всего сейчас 1,5 миллиона. Гражданство РФ получили около 250 тысяч, сколько из них пенсионеров. Думаю не больше четверти, скорее и того меньше. Не думаю, что российская пенсия для них больше украинской.
> Плюс гуманитарка. >
Это сущая мелочь.
> Что касается продуктов производства, то ты опять ушел с головой в социализм. За электричество платит по факту либо бюджет, либо российские потребители за счёт перекрёстки. А товары и прибыль имеют частники. >
Ещё раз есть внебюджетные средства, что не ясно? Ты понимаешь что это? Намекаю есть, например, такая компания Роснефтегаз. Прибыль этой компании является не собственностью. Но эта компания на 100% принадлежит государству. То есть управляет средствами компании государство. При этом формально это деньги не государственные, а деньги компании и это очень много миллиардов рублей. Причем по-, моему отчёты этой компании сделали закрытыми, хотя тут я могу ошибаться
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Суть для чего-то эти внебюджетные средства существуют, и если из не будут тратить здесь, бюджетными они все равно не станут. Но .Ты не внимателен: >> убытка российскому бюджету нет.
>> Ни слова у меня о гражданах России. Хотя и у них убытка нет. Потому как убыток это нечто утраченное, а тут речь о возможно неприобретеном
> > Я пока терпелив. > Приведи пример, откуда идёт «внебюджет», а я объясню, кто за него платит.
Я объяснил, так на пальцах. Но ты явно не понимаешь о чем речь. Естественно кто-то деньги зарабатывает, но общественно -экономические отношения устроены так, что кто-то получает зарплату, государство налоги, а владелец активов прибыль, И этот владелец активов может распоряжаться своими деньгами как пожелает. Захочет дворец или яхту, а захочет гуманитарку на Донбасс. Что не ясно?
13:36 23.07.2020
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> МИД официально признал, что печатает для "параллельного Правительства"
Нет для филиала Цетробанка Ливии согласно договору с этим Центробанком ,который никто не растрогал и не оспаривал.
