> Да — это тезисы из статьи Ищено… > Согласен, что статья спорная и выводы Ищенко можно принимать или не принимать… собственно говоря, этим она лично меня и заинтересовала. > Изложу своё, СУБЪЕКТИВНОЕ, мнение отнюдь не претендуя на истину. Я согласен с тобой, что терять принадлежащие когда-то России земли негоже. Однако, Россия сейчас имеет дело с исторической реальностью, законодательно закреплённой в мировом пространстве. Есть такая поговорка — «Насильно мил не будешь!» Но как Россия может вернуть контроль над той же Белоруссией? Есть два пути — политическое и экономическое давление… военное вторжение, само собой, я отвергаю — пусть об этом балаболят хомячки-блогеры. Итак… > ПОЛИТИЧЕСКИЙ ВАРИАНТ — создание популярной в народе группы политиков, полностью лояльных к России и стремящихся к воссоединению с ней, мощная подпитка этой группы материально, агитация за эту группу в международном пространстве и введение её в международное пространство через симпозиумы, встречи и прочие международные политические тусовки. После прихода этой группы к власти, мощная поддержка Белоруссии экономически для закрепления «экономической и политической мудрости» Партии младобелоруссов и последующая интеграция Белоруссии в Россию.
> Красиво? По-моему, вполне… Но, во-первых, по Теории достаточной причины, лично я такой группы политиков в Белоруссии не вижу! Там «разброд и шатание» от «социалистической диктатуры Лукашенко» до откровенного белорусского шовинизма. Во-вторых, где гарантия, что после «расцвета Белоруссии», под мудрым управлением созданной Кремлём Партии младобелоруссов, эта самая партия не пошлёт Россию в дальнее эротическое путешествие? > ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ВАРИАНТ — заставить положить белорусов «зубы на полку», дав понять, что существовать она может только с Россией. Выполнимо? Вполне… Достаточно только вернуть Геннадия Григорьевича Онищенко в Роспотребнадзор (злые языки утверждают, что именно по слезной просьбе Батьки Онищенко пошёл на повышение из Роспотребнадзора). Жизненное кредо Геннадия Григорьевича было незамысловато и выражалось в его исторической фразе — «Нам надо понять: кто хочет приехать и с какими вопросами. Мы вековую дружбу обсуждать не собираемся!», а как врач он знал, что абсолютно здоровых людей не бывает — есть недообследованные и поэтому мог найти смертельную заразу в любом стерильном продукте! И тогда клиент, имевший неосторожность косо глянуть на Россию, был обречён: не помогали просьбы, мольбы, клятвы, обещания и даже устранение выявленных недостатков… Отчасти спасало, да и то не всегда, лишь вмешательство на самом наитемнейшем уровне. А для Белоруссии, экспорт продукции в Россию у которой поставляет порядка 50%, это смерти подобно. Что Россия будет иметь в этом случае? А будет она иметь волка, которого сколько не корми, а он всё в лес будет смотреть… примерно, как СССР имел «соцлагерь»! > Может у тебя есть варианты… с удовольствием выслушаю и готов обсудить! quoted1
Обстоятельный пост, не пожалел времени, расписал. Спасибо. Я плохо представляю, что происходит с белорусами, так что кроме отрывочных вариантов из себя ничего выдавить не смогу. И хочу сказать, что именно их пример всегда меня вдохновлял. Они прошли вместе с Россией самое сложное время и вдруг теперь я слышу и узнаю знакомые нотки околоукраинского сценария.
Лукашенко превращается в Ющенко буквально на глазах. Я снова наблюдаю одно и тоже. Опять ценовые разборки, те же нелепые понты, дескать мы сейчас у Европы купим… это закончится сворачиванием белорусской промышленности со всеми вытекающими. Помню насколько долго и терпеливо уговаривали Украину и вижу, что Белоруссию даже не пытаются вразумить. Вообще. Более того, такие известные политологи как Ищенко, начинают готовить общественное мнение к тому, что если БССР «померла» следом за УССР, то на этот раз не тратим нервы, воспринимаем спокойно. Но больше всего меня добивают даже не политологи, а те кто сам знает, чем для них закончится разрыв отношений с Россией. Они выдают весьма мрачный прогноз и говорят, что видимо так тому и быть. Вот эта их самообреченность убивает меня напрочь. Они не видят иного выхода и готовятся если не к разрыву, то к серьезному охлаждению отношений.
Не знаю, что им там рассказали и наверное интернет не самый надежный источник для анализа общественного мнения, но кое что понять все-таки можно. И мой вывод такой: если мы хоть какие-то варианты ищем, рассматривая даже те, что на грани фола, то они обреченно согласились… а хоть и на евроинтеграцию, возможно успокаивая себя мыслью о том, что их не принуждают подписывать кабальные условия ассоциации, как Украину.
Похоже, они повелись и решили, что уж они-то вытянут счастливый билет.
Я вот специально энергетикой Армении не интересоваась, но Вы меня заинтриговали настолько, что аж заглянула. Правда, не дальше того что совсем на поверхности: экспортируют они Электроэнергию. Как уже было сказано выше — в Грузию и Иран. В Иране — меняют на газ.
> И таких примеров я тебе десятки наскирдую… quoted1
скирдуй, стахановец....Для начала озвучь, сколько стоило России построить то, что нужно было, чтобы вертолеты не падали. И теперь не забывай, что в любую разработку нужно вкладывать бешеные деньги, иначе получишь очередной уазик...
> Помнишь всплеск русофобии в Грузии год назад, когда даже Президент Грузии Саломе Зурабишвили заявила, что протесты в стране выгодны только для России, назвав ее «врагом и оккупантом», а Россия в ответ прекратила авиасообщение с Грузией и сократила закупки грузинских вин и прочей мелочёвки? quoted1
А потом вы удивляетесь, почему от вас стараются дистанцироваться всеми возможными способами.
> Я вот специально энергетикой Армении не интересоваась, но Вы меня заинтриговали настолько, что аж заглянула. Правда, не дальше того что совсем на поверхности: экспортируют они Электроэнергию. Как уже было сказано выше — в Грузию и Иран. В Иране — меняют на газ. quoted1
У Армении с энергетикой все плохо. Есть одна АЭС. Два блока, но один не могу восстановить после землетрясения 1988 года. Сегодня ЕС настаивает на прекращении работы всей АЭС. Гидроэнергетика обеспечивается двумя реками и используется на 100% всего ресурса. Таджикистан, Армения снабжает под гарантии России. Она же дает электроэнергию. Снабжение электроэнергией Таджикистана Арменией строилось под обеспечение завода по производства алюминия. Сегодня интерес к алюминию пропал. Своих бокситов у Таджикистана нет, он получал их из Казахстана, а избыток электроэнергии у Таджикистана только в период таяния снегов в горах Памира. Я же сказал, что ни одного документа по поставке электроэнергии Армении Таджикистану не подписано с 1991 года. Все под гарантии России.
>> Газ пописят и все прочие плюшки вам перекрыл Ющенко. quoted2
>Еще раз: Ющенко не занимался экономикой от слова "Совсем". Это было одним из условий его президентства. Он имел свою "теплую ванну" и в ней барахтался вообще даже толком не вникая в экономические расклады. quoted1
И что? При его президентстве все начало лететь к чертям...зато вы знаете о поскакали на оранжевом майдане
>> Согласен, что статья спорная и выводы Ищенко можно принимать или не принимать… собственно говоря, этим она лично меня и заинтересовала. >> Изложу своё, СУБЪЕКТИВНОЕ, мнение отнюдь не претендуя на истину. Я согласен с тобой, что терять принадлежащие когда-то России земли негоже. Однако, Россия сейчас имеет дело с исторической реальностью, законодательно закреплённой в мировом пространстве. Есть такая поговорка — «Насильно мил не будешь!» Но как Россия может вернуть контроль над той же Белоруссией? Есть два пути — политическое и экономическое давление… военное вторжение, само собой, я отвергаю — пусть об этом балаболят хомячки-блогеры. Итак… >> ПОЛИТИЧЕСКИЙ ВАРИАНТ — создание популярной в народе группы политиков, полностью лояльных к России и стремящихся к воссоединению с ней, мощная подпитка этой группы материально, агитация за эту группу в международном пространстве и введение её в международное пространство через симпозиумы, встречи и прочие международные политические тусовки. После прихода этой группы к власти, мощная поддержка Белоруссии экономически для закрепления «экономической и политической мудрости» Партии младобелоруссов и последующая интеграция Белоруссии в Россию. quoted2
>
>> Красиво? По-моему, вполне… Но, во-первых, по Теории достаточной причины, лично я такой группы политиков в Белоруссии не вижу! Там «разброд и шатание» от «социалистической диктатуры Лукашенко» до откровенного белорусского шовинизма. Во-вторых, где гарантия, что после «расцвета Белоруссии», под мудрым управлением созданной Кремлём Партии младобелоруссов, эта самая партия не пошлёт Россию в дальнее эротическое путешествие? >> ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ВАРИАНТ — заставить положить белорусов «зубы на полку», дав понять, что существовать она может только с Россией. Выполнимо? Вполне… Достаточно только вернуть Геннадия Григорьевича Онищенко в Роспотребнадзор (злые языки утверждают, что именно по слезной просьбе Батьки Онищенко пошёл на повышение из Роспотребнадзора). Жизненное кредо Геннадия Григорьевича было незамысловато и выражалось в его исторической фразе — «Нам надо понять: кто хочет приехать и с какими вопросами. Мы вековую дружбу обсуждать не собираемся!», а как врач он знал, что абсолютно здоровых людей не бывает — есть недообследованные и поэтому мог найти смертельную заразу в любом стерильном продукте! И тогда клиент, имевший неосторожность косо глянуть на Россию, был обречён: не помогали просьбы, мольбы, клятвы, обещания и даже устранение выявленных недостатков… Отчасти спасало, да и то не всегда, лишь вмешательство на самом наитемнейшем уровне. А для Белоруссии, экспорт продукции в Россию у которой поставляет порядка 50%, это смерти подобно. Что Россия будет иметь в этом случае? А будет она иметь волка, которого сколько не корми, а он всё в лес будет смотреть… примерно, как СССР имел «соцлагерь»! >> Может у тебя есть варианты… с удовольствием выслушаю и готов обсудить! quoted2
>Обстоятельный пост, не пожалел времени, расписал. Спасибо. > Я плохо представляю, что происходит с белорусами, так что кроме отрывочных вариантов из себя ничего выдавить не смогу. И хочу сказать, что именно их пример всегда меня вдохновлял. Они прошли вместе с Россией самое сложное время и вдруг теперь я слышу и узнаю знакомые нотки околоукраинского сценария. > > Лукашенко превращается в Ющенко буквально на глазах. Я снова наблюдаю одно и тоже. Опять ценовые разборки, те же нелепые понты, дескать мы сейчас у Европы купим… это закончится сворачиванием белорусской промышленности со всеми вытекающими. Помню насколько долго и терпеливо уговаривали Украину и вижу, что Белоруссию даже не пытаются вразумить. Вообще. Более того, такие известные политологи как Ищенко, начинают готовить общественное мнение к тому, что если БССР «померла» следом за УССР, то на этот раз не тратим нервы, воспринимаем спокойно. Но больше всего меня добивают даже не политологи, а те кто сам знает, чем для них закончится разрыв отношений с Россией. Они выдают весьма мрачный прогноз и говорят, что видимо так тому и быть. Вот эта их самообреченность убивает меня напрочь. Они не видят иного выхода и готовятся если не к разрыву, то к серьезному охлаждению отношений. >
> Не знаю, что им там рассказали и наверное интернет не самый надежный источник для анализа общественного мнения, но кое что понять все-таки можно. И мой вывод такой: если мы хоть какие-то варианты ищем, рассматривая даже те, что на грани фола, то они обреченно согласились… а хоть и на евроинтеграцию, возможно успокаивая себя мыслью о том, что их не принуждают подписывать кабальные условия ассоциации, как Украину. > > Похоже, они повелись и решили, что уж они-то вытянут счастливый билет. quoted1
И вишенкой на торт уже наступивший мировой кризис,пандемия была спусковым крючком. А с учётом того что бывший соцлагерь раздели и разули( уничтожив все что только можно) раньше...и спасть и дотировать сейчас старая Европа будет свои экономики..то судьбы постсоветских республик...кого волнуют?
ikamins 40699 (40699) писал (а) в ответ на сообщение:
> Таджикистан, Армения снабжает под гарантии России. Она же дает электроэнергию. quoted1
Хоть убей, не понимаю, как
Система распределения электроэнергии Армении в силу больших перетоков работает в синхронном (параллельном) режиме с системой Ирана. С Грузией осуществяется обмен электроэнергией, в т.ч. в аварийных ситуациях, но без установления синхронности .[35]
Межгосударственные линии электропередач: Иран Агарак (Мегри) — Ахар (Иран), 2 линии по 220 кВ[36], 110 км; К концу 2020 году намечается завершить новую линию на 400 кВ в две цепочки. [36] Грузия Алаверди — Марнеули (Грузия), 220 кВ, 65 км; В направлении Грузии действуют еще две линии по 110 кВ каждая[37] В рамках единого коридора Россия – Грузия – Армения – Иран намечается построить новую линию электропередачи на 400 кВ в направлении Грузии с вставкой постоянного тока на границе. Недалеко от города Раздан линия Армения – Грузия соединится с линией Иран – Армения и создаст сплошной коридор в 400 кВ. Стоимость проекта в 2019 оценивается в 180-250 миллионов евро. [37]
Армения может экспортировать электроэнергию в Турцию и Нахичевань, однако этому препятствуют обстоятельства политического характера.
При этом Таджикистан не граничит ни с одной из перечисленных стран. Ты представляешь себе транзит рос. электроэнергии через Армению-Иран-ещечертзнаеткуда-Таджикиста н? Это же абсурд.
Слобожанский (Слобожанский) писал (а) в ответ на сообщение:
> При этом Таджикистан не граничит ни с одной из перечисленных стран. Ты представляешь себе транзит рос. электроэнергии через Армению-Иран-ещечертзнаеткуда-Таджикиста н? Это же абсурд. > quoted1
Представляю. А ты представляешь себе, что Иран сам является экспортером электроэнергии и ежегодно продает на Ближний Восток 20 мегават. А в скором времени собирается удвоить. В Иран, Армения может, а Таджикистан не может? Вообще-то у Ирана с Афганистаном общая граница.Это электроэнергия, а не картошка. Там заплатил, оттуда пригнали. Давайте проще. У Таджикистана сезонный дефицит электроэнергии. Попробуйте выяснить, где он получает недостачу. Результат можете не сообщать. Я это еще в 1993 году, сидя в Таджикистане, на пальцах щупал.