>> Ватман (Ватман) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Быстро только кошки родятся. >>> Ну значит точно не при Путине, но хоть примерный интервал то можешь сказать, плюс минус десять лет, или нужно плюс минус сто?
>>
>
>>
>> Здесь на ПФ Ванг, как на шелудивой собаке блох. >> К ним.
>>> Ватман (Ватман) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Быстро только кошки родятся. >>>> Ну значит точно не при Путине, но хоть примерный интервал то можешь сказать, плюс минус десять лет, или нужно плюс минус сто? >>>
>>
>>>
>>> Здесь на ПФ Ванг, как на шелудивой собаке блох. >>> К ним.
>>
>> Значит, не скоро. Когда рак свиснет.
> > > Ну так посвисти
Так вдруг после этого разродитесь. Не, не надо.
22:09 11.11.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Просто использовал труд народа бесплатно отправляя миллионы на каторгу . Потом просто начал печатать деньги .
> > Тю.
Попраалю немного И тю-тю. Вот ведь оно как .
22:24 11.11.2020
Просто не хочу затевать обсуждение ещё этого. Частично вы правы, но всё обобщаете. Каторжный труд был, но не он доминировал. А где его не было?
00:21 12.11.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Просто использовал труд народа бесплатно отправляя миллионы на каторгу
Сочинять не надо, и так всю историю славного Отечества и народа, победившего нацизм оболгали.
В 1991 г. В. Н. Земсков опубликовал в журнале «Социс» данные тщательно изученных архивов:
всего с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. за контрреволюционные преступления было осуждено 3 777 380 человек, См. В.Н.Земсков. ГУЛАГ (историко-социологический аспект) // Социологические исследования. 1991, N.6 С.10−27; 1991, N.7. С.3−16
Это включая террористов и вредителей разных мастей, сепаратистов, националистов, басмачей, власовцев, бандеровцев, лесных братьев, полицаев и им подобных.
И это за 30 с лишним лет не обычной мирной спокойной жизни страны, а после гражданской войны и хаоса революций, когда население воевавшие в гражданскую между собой вынуждены были жить и работать бок о бок со своим бывшим в войну врагом.
00:26 12.11.2020
И за почти 30 лет его данные не опроверг никто. В то время как измышления Солженицина, сванидзев и им подобных опровергали неоднократно.
00:40 12.11.2020
Вот сравнительная таблица, где приведены данные о численности заключенных и населения в СССР в 30-х годах, а также в России и США в 90-х годах ХХ века. Какие же выводы можно сделать на основании данных таблиц?
1.Так, в 1930-х годах в СССР в среднем было 583 заключенных на 100 000 чел. населения. В 1992—2002 гг. на 100 000 населения в современной России в среднем насчитывалось 647 заключенных, а в США — 626. Но никто не вопит о гулаге ни в РФ, ни в США.
2. Нужно еще иметь в виду, что в 1930-х годах в ССР, большая часть уголовных преступников была за решеткой, а в РФ 1990-начала 2000-х по всем признакам наоборот.
Так, В 1940 г. при населении в 193 млн. чел. в СССР было 6 549 убийств, а в 2005 г. в России при населении в 145 млн. чел. убийств почти в 5 раз больше — 30 800 (это не считая 17 тыс.чел., погибших в автомобильных катастрофах).
3. По Земскову в ГУЛАГе в 1930-х годах численность политических заключенных не достигало и трети заключенных.
П реобладание политических заключенных в местах лишения свободы было только в 1946 и 1947 гг., когда в лагеря стали поступать осужденные власовцы, бандеровцы, «лесные братья», полицаи и прочая нечисть.
>>> То что у нас есть далеко не конфета, а во вторых нам и самим мало.
>
>> >> >> А чего янки вокруг нас толпами ходят?
>
> Им не нравятся наши попытки оспорить монопольное право ЗАПАДА на управление миром. > > Плюс считают что брать наши природные ресурсы, при установлении в России власти подконтрольной им компрадорской буржуазии, будет дешевле.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Просто использовал труд народа бесплатно отправляя миллионы на каторгу
> > Сочинять не надо, и так всю историю славного Отечества и народа, победившего нацизм оболгали. > > В 1991 г. В. Н. Земсков опубликовал в журнале «Социс» данные тщательно изученных архивов: > > всего с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. за контрреволюционные преступления было осуждено 3 777 380 человек, > См. В.Н.Земсков. ГУЛАГ (историко-социологический аспект) > // Социологические исследования. 1991, N.6 С.10−27; 1991, N.7. С.3−16 > >
> Это включая террористов и вредителей разных мастей, сепаратистов, националистов, басмачей, власовцев, бандеровцев, лесных братьев, полицаев и им подобных. > > И это за 30 с лишним лет не обычной мирной спокойной жизни страны, а после гражданской войны и хаоса революций, когда население воевавшие в гражданскую между собой вынуждены были жить и работать бок о бок со своим бывшим в войну врагом.
Земсеов видел лишь то что ему показали , причем показали лишь ему одному. Я не ставлю под сомнение его честность .Но увы . Ещё раз он видел лишь то что ему показали. Второй момент вы полагаете что на каторге были лишь политические ? Практически все великие стройки "коммунизма" осуществлялись с помощью зэков до середины 50х начиная с Беломор канала . Кстати почти 4 миллиона ( с уголовниками много больше); бесплатных работников на срок от 10 лет это ИМХО 10% -15% процентов занятых на производстве ,а то и побольше. Не помню точно но там число порядка 30-35 миллионов человек. Это очень большой ресурс ,тут даже спорить не приходится . Поэтому ваши разговоры о том ,что каторжный труд не был основой для советской экономики несколько некорректны .
> > > > > Вот сравнительная таблица, где приведены данные о численности заключенных и населения в СССР в 30-х годах, а также в России и США в 90-х годах ХХ века. > Какие же выводы можно сделать на основании данных таблиц? > > 1.Так, в 1930-х годах в СССР в среднем было 583 заключенных на 100 000 чел. населения. > В 1992—2002 гг. на 100 000 населения в современной России в среднем насчитывалось 647 заключенных, > а в США — 626. > Но никто не вопит о гулаге ни в РФ, ни в США. > > 2. Нужно еще иметь в виду, что в 1930-х годах в ССР, большая часть уголовных преступников была за решеткой, а в РФ 1990-начала 2000-х по всем признакам наоборот. > > Так, В 1940 г. при населении в 193 млн. чел. в СССР было 6 549 убийств, > а в 2005 г. в России при населении в 145 млн. чел. убийств почти в 5 раз больше — 30 800 (это не считая 17 тыс.чел., погибших в автомобильных катастрофах). >
> 3. По Земскову в ГУЛАГе в 1930-х годах численность политических заключенных не достигало и трети заключенных. > > П реобладание политических заключенных в местах лишения свободы было только в 1946 и 1947 гг., когда в лагеря стали поступать осужденные власовцы, бандеровцы, «лесные братья», полицаи и прочая нечисть.
То есть всего а лагерях если политических почти 4 миллиона и это меньше трети. Побыапло более 12 миллионов человек И ещё 5 миллионов пленных немцев yне знаю про другие национальности например японцев . Это огромнейший бесплатный трудовой ресурс использовавшийся на стройках "коммунизма" обеспечивающий наряду с огромным количеством принудительных займов рентабельность социализма . Без этих составляющих социализм существовать увы не смог
11:54 12.11.2020
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> ты себя лично относишь к обнищавшим? >
Конечно. Иначе, тоже пел бы "Слава вашему Путину!"
11:58 12.11.2020
Furia (russky) писал (а) в ответ на :
> Иди работай, оторви жопу от дивана, воин. >
Да, иди-ка, ты сама! А к другим не привязывайся!
12:07 12.11.2020
Provans (Provans) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ты себя лично относишь к обнищавшим? >>
>Конечно. Иначе, тоже пел бы "Слава вашему Путину!"
