>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Мал (Мал) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Одна проблема. Путин… Величайший гроссмейстер современности.
>>>>> Его безграничное миролюбие в ответ на беспрецедентные провокации, как против России, так и против него лично, показательные улаживания конфликтов по всему миру, доброжелательность, бесконечные уговоры и терпение лишают врага всяких шансов на представление России вселенским монстром.
>>>>
>>>> Да и все это касается партнеров на Западе, которые сильны и независимы по отношению к РФ. Что касается своих граждан, то путин крайне жесток. Убийства, отравления, разгон мирных демонстраций, наплевательское и безразличное отношения к нуждам народа- это отличительная черта не только путина , но и в принципе московского государства. Еще в пору его становления, московские князья пресмыкались перед татарами и гнобили свой народ собирая с него дань и передавая в Орду. При этом, само собой к рукам прилипало немало. Так и пошло с тех пор. >>>
>> >>
>>> Не так.
> >
>>> Что касается людей, то многие из них крайне глупы.
>>> Вот так.
>> >> Мистер очевидность! А еще подлы, жадны и аморальны. Почти полная характеристика кремлевских упырей и их недалеких шестерок.
>Ну, как ты выражаешься "кремлевских упырей" я лично не знаю, не общался, как и ты. И слышу о них только чужие мнения, которые не факт, что правдивые.
> Поэтому объективно не могу судить, глупы ли они крайне, и упыри ли они. > > А с тобой я общался лично.
Мне кажется я о вашей братии, с которой общался лично, составил более полное мнение. Не?
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Мал (Мал) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Одна проблема. Путин… Величайший гроссмейстер современности.
>>
>> >>
>>>>>> Его безграничное миролюбие в ответ на беспрецедентные провокации, как против России, так и против него лично, показательные улаживания конфликтов по всему миру, доброжелательность, бесконечные уговоры и терпение лишают врага всяких шансов на представление России вселенским монстром. >>>>>
>>>>> Да и все это касается партнеров на Западе, которые сильны и независимы по отношению к РФ. Что касается своих граждан, то путин крайне жесток. Убийства, отравления, разгон мирных демонстраций, наплевательское и безразличное отношения к нуждам народа- это отличительная черта не только путина , но и в принципе московского государства. Еще в пору его становления, московские князья пресмыкались перед татарами и гнобили свой народ собирая с него дань и передавая в Орду. При этом, само собой к рукам прилипало немало. Так и пошло с тех пор.
>>>> Что касается людей, то многие из них крайне глупы.
>>>> Вот так. >>> >>> Мистер очевидность! А еще подлы, жадны и аморальны. Почти полная характеристика кремлевских упырей и их недалеких шестерок.
>>Ну, как ты выражаешься "кремлевских упырей" я лично не знаю, не общался, как и ты. И слышу о них только чужие мнения, которые не факт, что правдивые.
>
>
>> Поэтому объективно не могу судить, глупы ли они крайне, и упыри ли они. >> >> А с тобой я общался лично.
> Мне кажется я о вашей братии, с которой общался лично, составил более полное мнение. Не?
Не знаю. Ты меня-то зачем спрашиваешь, чего там тебе кажется?
00:31 20.12.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
>>> >>>>>>> Его безграничное миролюбие в ответ на беспрецедентные провокации, как против России, так и против него лично, показательные улаживания конфликтов по всему миру, доброжелательность, бесконечные уговоры и терпение лишают врага всяких шансов на представление России вселенским монстром.
>>>>>>
>> >>
>>>>>> Да и все это касается партнеров на Западе, которые сильны и независимы по отношению к РФ. Что касается своих граждан, то путин крайне жесток. Убийства, отравления, разгон мирных демонстраций, наплевательское и безразличное отношения к нуждам народа- это отличительная черта не только путина , но и в принципе московского государства. Еще в пору его становления, московские князья пресмыкались перед татарами и гнобили свой народ собирая с него дань и передавая в Орду. При этом, само собой к рукам прилипало немало. Так и пошло с тех пор. >>>>>
>>> >>> >>>>> Что касается людей, то многие из них крайне глупы.
> > >
>>>>> Вот так.
>>>> >>>> Мистер очевидность! А еще подлы, жадны и аморальны. Почти полная характеристика кремлевских упырей и их недалеких шестерок. >>> Ну, как ты выражаешься "кремлевских упырей" я лично не знаю, не общался, как и ты. И слышу о них только чужие мнения, которые не факт, что правдивые.
>>
> >
>>
>>> Поэтому объективно не могу судить, глупы ли они крайне, и упыри ли они.
>>> >>> А с тобой я общался лично.
>> Мне кажется я о вашей братии, с которой общался лично, составил более полное мнение. Не?
>Не знаю. > Ты меня-то зачем спрашиваешь, чего там тебе кажется?
Каждый человек знает, чего он на самом деле стоит. Просто, как правило , пытается казаться лучше, чем есть в реальности. Я хотел, чтобы ты мое мнение сравнил со своей внутренней самооценкой и подивился, насколько я прозорлив!
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Мал (Мал) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Одна проблема. Путин… Величайший гроссмейстер современности. >>>>
>>
>>
>>>> >>>> >>>>>>>> Его безграничное миролюбие в ответ на беспрецедентные провокации, как против России, так и против него лично, показательные улаживания конфликтов по всему миру, доброжелательность, бесконечные уговоры и терпение лишают врага всяких шансов на представление России вселенским монстром.
>>> >>>>>>> Да и все это касается партнеров на Западе, которые сильны и независимы по отношению к РФ. Что касается своих граждан, то путин крайне жесток. Убийства, отравления, разгон мирных демонстраций, наплевательское и безразличное отношения к нуждам народа- это отличительная черта не только путина , но и в принципе московского государства. Еще в пору его становления, московские князья пресмыкались перед татарами и гнобили свой народ собирая с него дань и передавая в Орду. При этом, само собой к рукам прилипало немало. Так и пошло с тех пор. >>>>>>
>>>>> Мистер очевидность! А еще подлы, жадны и аморальны. Почти полная характеристика кремлевских упырей и их недалеких шестерок. >>>> Ну, как ты выражаешься "кремлевских упырей" я лично не знаю, не общался, как и ты. И слышу о них только чужие мнения, которые не факт, что правдивые.
>>>
>> >>
>>> >>>> Поэтому объективно не могу судить, глупы ли они крайне, и упыри ли они.
> >
>>>>
>>>> А с тобой я общался лично.
>>> Мне кажется я о вашей братии, с которой общался лично, составил более полное мнение. Не?
>>Не знаю. >> Ты меня-то зачем спрашиваешь, чего там тебе кажется?
> > Каждый человек знает, чего он на самом деле стоит. Просто, как правило , пытается казаться лучше, чем есть в реальности. Я хотел, чтобы ты мое мнение сравнил со своей внутренней самооценкой и подивился, насколько я прозорлив!
Не, не подивлюсь. Мне наоборот кажется, что люди в реальности пытаются казаться лучше, чем есть на самом деле. А на форумах из них прет естество.
В реале есть, перед кем лицо держать и казаться лучше, а на форумах пофиг всем.
01:01 20.12.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
>>> Мал (Мал) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Мал (Мал) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> Мал (Мал) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Одна проблема. Путин… Величайший гроссмейстер современности. >>>>> >>>
>>>>>>>>> Его безграничное миролюбие в ответ на беспрецедентные провокации, как против России, так и против него лично, показательные улаживания конфликтов по всему миру, доброжелательность, бесконечные уговоры и терпение лишают врага всяких шансов на представление России вселенским монстром.
>> >>
>>>>>>>> >>>>
> >
>>>>
>>>>>>>> Да и все это касается партнеров на Западе, которые сильны и независимы по отношению к РФ. Что касается своих граждан, то путин крайне жесток. Убийства, отравления, разгон мирных демонстраций, наплевательское и безразличное отношения к нуждам народа- это отличительная черта не только путина , но и в принципе московского государства. Еще в пору его становления, московские князья пресмыкались перед татарами и гнобили свой народ собирая с него дань и передавая в Орду. При этом, само собой к рукам прилипало немало. Так и пошло с тех пор. >>>>>>> >>>
>>>>> >>>>> >>>>>>> Что касается людей, то многие из них крайне глупы. >>> >>>
>>> >>>>>>> Вот так. >>>>>>
> >
>>>>>> Мистер очевидность! А еще подлы, жадны и аморальны. Почти полная характеристика кремлевских упырей и их недалеких шестерок.
>>>>> Ну, как ты выражаешься "кремлевских упырей" я лично не знаю, не общался, как и ты. И слышу о них только чужие мнения, которые не факт, что правдивые.
>>>>> Поэтому объективно не могу судить, глупы ли они крайне, и упыри ли они.
>> >>
>>>>> >>>>> А с тобой я общался лично.
> >
>>>> Мне кажется я о вашей братии, с которой общался лично, составил более полное мнение. Не?
>>> Не знаю. >>> Ты меня-то зачем спрашиваешь, чего там тебе кажется?
>> >> Каждый человек знает, чего он на самом деле стоит. Просто, как правило , пытается казаться лучше, чем есть в реальности. Я хотел, чтобы ты мое мнение сравнил со своей внутренней самооценкой и подивился, насколько я прозорлив!
> > Не, не подивлюсь. > Мне наоборот кажется, что люди в реальности пытаются казаться лучше, чем есть на самом деле.
> А на форумах из них прет естество. > > В реале есть, перед кем лицо держать и казаться лучше, а на форумах пофиг всем.
Пофиг всем, но пол форума работает за деньги никак не стыкуясь со своим естеством. Я так считаю потому, что Не верю, что может быть в реальности такое количество недалеких людей не видящих дальше собственного носа забесплатно.э
05:49 20.12.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Какой-какой нормы??? Правовой??? Я не ослышался??? > Соблюдение правовых норм, это соблюдение договоров, а не выход из них под надуманными предлогами.
Всё верно. Хоть тут об этом и было сказано уже сотни раз, но давай вспомним, кратко, с чего всё началось.
В 1994 г. было заключено соглашение между Украиной, Россией, США и Великобританией, так называемый Будапештский меморандум, суть которого сводилась к тому, что Украина отказывается от ядерного статуса, а три указанные ядерные державы обязуются уважать ее суверенитет и границы. Первый пункт договора гласит:
«Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины» .
Через 20 лет Россия цинично нарушает этот договор. Хочешь действовать в рамках международного права – значит денонсируй договор в установленном порядке, обоснуй причины, объяви выход из договора. После, предъявляй территориальные претензии и предлагай вариант разрешения спора. Этого ничего сделано не было, не выхода из договора ни предлога, даже надуманного. Просто нарушили в одностороннем порядке и всё.
Естественно, тем самым был нанесен удар по престижу других участников договора, США, Великобритании, как участников Будапештского договора, ведь п. 4 Будапештского меморандума гласит:
«Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН по оказанию помощи Украине как государству-участнику Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающему ядерным оружием, в случае если Украина станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия».
Разговоры, о том, что Крым-наш, про «исторические права» и о незаконном передаче его Хрущевым Украине, как и "с бегством Януковича украинское государство перестало существовать" – всё это нелепая демагогия, для жертв вечерних мудо звонов.
Так что, ты не ослышался, точнее правильно всё прочёл, вот с пониманием прочитанного у тебя есть проблемы. Конечно же шансы сделать всё это безнаказанно равны нулю. После «крымнаша» Россия и стала страной-изгоем, а Кремлевская пропаганда тут же взвыла о русофобии. .
> Ты можешь продолжать камлать про 40 стран, про 100 стран… Это ни к чему не приведет. ВСЕ эти «страны» лишь западные холопы, которые незадумываясь делают то, что прикажет им хозяин. И нам АБСОЛЮТНО чихать на мнение холопов. Зачем вообще на них обращать внимание
Можно, конечно и так, кто ж спорит. Объявить себя великими, остальные страны холопами, типа вертели мы все ваши санкции вместе с вашими странами-холопами на причинном месте. Но тогда не надо униженно выть вообще про санкции. Это же позор, когда "великая держава", имеющая колоссальные природные ресурсы, не может сама себя прокормить. Какие тогда проблемы? Россия не признает мнение мировой общественности - мировое сообщество отвечает России взаимностью.
Главный вопрос в том, кому от этого хуже станет? Моська, конечно, может смело кидаться какашками в слона, но вот если слон кинет какашку в ответ, собачка может вообще не выплыть. .
> САНКЦИИ и УБИВАТЬ, это часто ОДИНАКОВЫЕ вещи. От санкций народу погибнуть может и поболе, чем от классической войны. Как например, отказ США разрешить поставки медикаментов в ИРАН привел к дефициту жизненно необходимых медикаментов. > Соответственно, санкции убивают, еще как! Только не напрямую, как в классической войне, а опосредовано.
Ты намекаешь на то, что и с Россией может такое случиться? Ну, так в этом будет виновата сама Россия.
Да, Америка не стала воевать с Ираном, который нанес ей неслыханное оскорбление – взяв в заложники американских дипломатов в 1979 г. и удерживая их полтора года. Вашингтон не стал посылать на Ближний Восток миллионный экспедиционный корпус, он всего лишь ввел против Ирана экономические санкции.
Прошло каких-то 40 лет, и экономика страны находится в таком плачевном состоянии, что в городах периодически вспыхивают голодные бунты. Хотя в начале 80-х в Тегеране тоже «смеялись искандеры». Сколько еще удержится режим аятолл? Ну, пусть даже 10 или 20 лет, за которые население обнищает еще сильнее, а хозяйство будет окончательно руинировано.
Пример более быстрого разгрома – санкции против Венесуэлы, которые за пять лет привели к тому, что самая богатая нефтью страна на планете не способна обеспечить топливом даже себя саму. Кубинская экономика в условиях санкций США так процветает, что с апреля там вводят норму два куска мыла на человека в месяц...
Вполне разделяю твои опасения.
Нет не одной страны, которая смогла УСПЕШНО развиваться в условиях санкций. Не, СУЩЕСТВОВАТЬ можно и десятилетиями, в условиях санкций, как на Кубе или в Северной Корее, славить вождей, довольствоваться миской риса в день, или макарошками с кефиром, но РАЗВИВАТЬСЯ, это вряд ли.
06:27 20.12.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Вы прекрасно понимаете, что ничего у вас против России не выйдет, как никогда не выходило, от этого и ноете и пытаетесь
Похоже ты и совок к России приравнял. Да, есть такое упрощение в мире. Только вот где совок то? А ведь он был намного мощнее нынешней России.
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> НАМ ПЛЕВАТЬ на ваши камлания, хоть что говорите и хоть как нас называйте, нам всё равно! Нам главное не ваше мнение о нас, а РЕЗУЛЬТАТ. > А результат простой — все живы и здоровы и все действуют по согласованным правилам. > А беспредельшиков будем принуждать к этому тоже беспределом, как бы они не выли и не выворачивали понятия.
Видишь ли. Ты живешь в миреигде все взаимосвязано,мна даоре 21 век,твои стенания "нам мплевать" выглядят однозначно как поведение гопника в троллейбусе. Илииты живешь в этом мире и ведешь себя прилично иине нарушаешь правил или кмтебе будут относиться как к гопнику . Тем более ты сам неоднократно после вмв подтаерждал приверженность к этим правилам на международном уровне ставя свои подписи под всеми мыслимыми международными договорами меморандумами и прочими хельсинками. Делать же вид что ты не понимаешь почемуй то вдруг все так ополчились вообще глупо. Ну а все живы и здоровы....так и в совке не бедствовали особо. Только нет уже совка. Ну а как еще с тобой...все лучше чем война. Силой себя любить ты тем более никого не заставишь. Такчта тебя можно нехило поднагнуть и свои искандеры ты можешь в опу засунуть. Потому твой путин это понимает а ты как всегда тупишь.
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какой-какой нормы??? Правовой??? Я не ослышался??? >> Соблюдение правовых норм, это соблюдение договоров, а не выход из них под надуманными предлогами.
> > Всё верно. Хоть тут об этом и было сказано уже сотни раз, но давай вспомним, кратко, с чего всё началось. > > В 1994 г. было заключено соглашение между Украиной, Россией, США и Великобританией, так называемый Будапештский меморандум, суть которого сводилась к тому, что Украина отказывается от ядерного статуса, а три указанные ядерные державы обязуются уважать ее суверенитет и границы. Первый пункт договора гласит:
> «Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины». > > Через 20 лет Россия цинично нарушает этот договор. Хочешь действовать в рамках международного права — значит денонсируй договор в установленном порядке, обоснуй причины, объяви выход из договора. После, предъявляй территориальные претензии и предлагай вариант разрешения спора. Этого ничего сделано не было, не выхода из договора ни предлога, даже надуманного. Просто нарушили в одностороннем порядке и всё.
Мриишь?
А давай не мриять, а как ты сам бубнил, правово? 1. Будапештский меморандум НЕ договор, а буквально ПАМЯТКА. Вы САМИ в том числе его не ратифицировали, соответственно юридически это просто туалетная бумажка на память. И вам это уже даже сами американцы разъясняли.
2. Будапештский Меморандум НЕЛЬЗЯ расторгнуть, ибо это НЕ договор и расторгать НЕЧЕГО.
3. Насчет УВАЖЕНИЯ ваших границ. Мы их УВАЖАЕМ. Но мы еще больше уважаем право народов на самоопределение, тем более, когда они русские и их начинают угнетать какие-то гнилые бандеровцы.
4. Насчет нерушимости границ, уважения границ других стран. Раз это так всё вами и Западом уважается, то попрошу вернуть СССР в его границы, а так же вернуть ГДР, Югославию и Чехословакию. И отдельно, пожста, ВЕРНИТЕ КОСОВО СЕРБИИ.
> > Естественно, тем самым был нанесен удар по престижу других участников договора, США, Великобритании, как участников Будапештского договора, ведь п. 4 Будапештского меморандума гласит: > «Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН по оказанию помощи Украине как государству-участнику Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающему ядерным оружием, в случае если Украина станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия».
Еще раз — Может в украинских мозгах меморандум (памятка), не ратифицированный даже Украиной, и является договором, НО ЮРИДИЧЕСКИ это филькина грамота, памятка, которая НИЧЕГО не значит, в том числе и потому, что вы САМИ ЕЕ НЕ РАТИФИЦИРОВАЛИ.
> > Разговоры, о том, что Крым-наш, про «исторические права» и о незаконном передаче его Хрущевым Украине, как и «с бегством Януковича украинское государство перестало существовать» — всё это нелепая демагогия, для жертв вечерних мудо звонов. >
Ошибаешься. Точнее выворачиваешь, как это выгодно вам, то есть опять занимаешься беспределом. Крым был передан Украине незаконно и вопреки воле народа, которую даже не спросили, а должны были провести референдум.
Теперь насчет «с бегством Януковича украинское государство перестало существовать» — ЭТО ТАК И ЕСТЬ. В стране был осуществлен государственный переворот и попрание Конституции. Соответственно, перед новым бандеровским образованием у России нет никаких обязательств. И ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ ЭТОМУ ваше нежелание выполнять договора с Россией предыдушего правительства. Например возвращать 3 миллиарда займа ПРЕДЫДУЩЕЙ УКРАИНЫ.
Видишь, как получается, вы одни и те же понятия пытаетесь вывернуть как вам выгодно — типа долги мы отдавать не будем, поскольку это долги не наши, а старой Украины, но Россия свои обязательства должна выполнить, поскольку Украина та же… Так не бывает. В итоге оканчивается тем, что каждую хитрую задницу разрывает такой же хитрый болт.
> Так что, ты не ослышался, точнее правильно всё прочёл, вот с пониманием прочитанного у тебя есть проблемы. Конечно же шансы сделать всё это безнаказанно равны нулю. После «крымнаша» Россия и стала страной-изгоем, а Кремлевская пропаганда тут же взвыла о русофобии.
Я то, как раз, всё понимаю правильно. Что доказывает тот факт, что вы буквально завалили международные суды исками к России и не выиграли НИ ОДИН!
> .
>> Ты можешь продолжать камлать про 40 стран, про 100 стран… Это ни к чему не приведет. ВСЕ эти «страны» лишь западные холопы, которые незадумываясь делают то, что прикажет им хозяин. И нам АБСОЛЮТНО чихать на мнение холопов. Зачем вообще на них обращать внимание
> > Можно, конечно и так, кто ж спорит. Объявить себя великими, остальные страны холопами, типа вертели мы все ваши санкции вместе с вашими странами-холопами на причинном месте. Но тогда не надо униженно выть вообще про санкции. Это же позор, когда «великая держава», имеющая колоссальные природные ресурсы, не может сама себя прокормить. Какие тогда проблемы? Россия не признает мнение мировой общественности — мировое сообщество отвечает России взаимностью.
Нет, с вашим разумом на самом деле… Вы в астрал ушли. 1. Россия НЕ воет униженно про санкции, а ОТСТАИВАЕТ СВОЮ позицию. ВОЮЕТ, если тебе так угодно. А твой бред, это все равно, что сказать — «В 1942 году Россия униженно воевала с Гитлером»… Это как раз ВЫ униженно ноете и побираетесь, какие вы несчастные, как вас унизили и ограбили, подайте копеечку… Нет?
> > Главный вопрос в том, кому от этого хуже станет? Моська, конечно, может смело кидаться какашками в слона, но вот если слон кинет какашку в ответ, собачка может вообще не выплыть. > .
Рад, что ты хоть этот принцип понимаешь. А про какую-то «агрессию» России против Украины бормочешь… Если Россия пукнет, Украину сдует.
>> САНКЦИИ и УБИВАТЬ, это часто ОДИНАКОВЫЕ вещи. От санкций народу погибнуть может и поболе, чем от классической войны. Как например, отказ США разрешить поставки медикаментов в ИРАН привел к дефициту жизненно необходимых медикаментов.
>> Соответственно, санкции убивают, еще как! Только не напрямую, как в классической войне, а опосредовано.
> > Ты намекаешь на то, что и с Россией может такое случиться? Ну, так в этом будет виновата сама Россия. >
Ты вообще не понимаешь написанное????? Я ведь ПРЯМЫМ текстом практически написал, что если Запад перейдет черту, то такое СЛУЧИТСЯ С САМИМ Западом и соответственно всеми его холопами.
> Да, Америка не стала воевать с Ираном, который нанес ей неслыханное оскорбление — взяв в заложники американских дипломатов в 1979 г. и удерживая их полтора года. Вашингтон не стал посылать на Ближний Восток миллионный экспедиционный корпус, он всего лишь ввел против Ирана экономические санкции. >
Видишь как, прошло УЖЕ 40 лет, а Иран стоит и еще и укрепился, создал армию, флот и ракеты, что САМ гегемон ссыт ему ответить!
> Прошло каких-то 40 лет, и экономика страны находится в таком плачевном состоянии, что в городах периодически вспыхивают голодные бунты.
Это тебе хозяева сказали? А ты слушай, слушай. В реальности к голодным бунтам идет в самих США.
> Хотя в начале 80-х в Тегеране тоже «смеялись искандеры». Сколько еще удержится режим аятолл? Ну, пусть даже 10 или 20 лет, за которые население обнищает еще сильнее, а хозяйство будет окончательно руинировано. >
Я думаю, Иран однозначно выстоит до того момента, когда США гаркнут в небытие. Вместе со своими санкциями. 40 лет стоит, да еще и укрепляется, это не шутки. А вот твои США в благоприятнейших для них условиях уже одной ногой в могиле…
> Пример более быстрого разгрома — санкции против Венесуэлы, которые за пять лет привели к тому, что самая богатая нефтью страна на планете не способна обеспечить топливом даже себя саму.
Это не пример быстрого разгрома, это пример плохого управления. Но, походу, управление улучшается, быстро они учатся. Стоит Венесуэла, несмотря на все попытки США ее разрушить. Извиняюсь, где там Гуайдо, утвержденный США президент Венесуэлы?
> Кубинская экономика в условиях санкций США так процветает, что с апреля там вводят норму два куска мыла на человека в месяц…
А в США в это время 40 миллионов людей ожидают выселения за неуплату, 20 миллионов безработных, 60% не имеют сраных 400 $ на счету, и целые палаточные города бездомных…
И теперь сравни — Куба — маленькая страна, практически в блокаде, любыми путями удушается Западом.
США — благоприятнейшие условия, грабит весь мир, печатает доллары…
Кто из них эффективнее и жизнеспособнее? Вопрос риторический, можешь не отвечать.
> Вполне разделяю твои опасения. > > Нет не одной страны, которая смогла УСПЕШНО развиваться в условиях санкций. Не, СУЩЕСТВОВАТЬ можно и десятилетиями, в условиях санкций, как на Кубе или в Северной Корее, славить вождей, довольствоваться миской риса в день, или макарошками с кефиром, но РАЗВИВАТЬСЯ, это вряд ли.
Ну, Россия развивается. С введением санкций только навскидку — вышла на самообеспечение основной сельхоз продукцией. Кормит не только себя, а еще и мир, и вас в том числе. Вышла на второе место по строительству кораблей. Вошла в тройку стран, способных производить самолеты вместе с двигателями. Перевооружила армию и заняла второе место по мощи армии. ну и так далее — вакцина, гиперзвук, истребители, ракеты, космос, первое место в Европе по знаниям школьников…
Ну и что твои санкции? Сказал же вам Путин, изоленты не хватит изолировать.
Ну и давай сравним достижения подсанкционной России с Украиной, которой «весь мир помогает».
Может, хоть тогда мозги просветлеют. Хотя вряд ли.
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы прекрасно понимаете, что ничего у вас против России не выйдет, как никогда не выходило, от этого и ноете и пытаетесь
>Похоже ты и совок к России приравнял. Да, есть такое упрощение в мире. Только вот где совок то? А ведь он был намного мощнее нынешней России. > > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Еще раз —
> >
>> НАМ ПЛЕВАТЬ на ваши камлания, хоть что говорите и хоть как нас называйте, нам всё равно! Нам главное не ваше мнение о нас, а РЕЗУЛЬТАТ. >> А результат простой — все живы и здоровы и все действуют по согласованным правилам.
>> А беспредельшиков будем принуждать к этому тоже беспределом, как бы они не выли и не выворачивали понятия.
>Видишь ли. Ты живешь в миреигде все взаимосвязано,мна даоре 21 век,твои стенания "нам мплевать" выглядят однозначно как поведение гопника в троллейбусе. Илииты живешь в этом мире и ведешь себя прилично иине нарушаешь правил или кмтебе будут относиться как к гопнику . Тем более ты сам неоднократно после вмв подтаерждал приверженность к этим правилам на международном уровне ставя свои подписи под всеми мыслимыми международными договорами меморандумами и прочими хельсинками. Делать же вид что ты не понимаешь почемуй то вдруг все так ополчились вообще глупо. > Ну а все живы и здоровы....так и в совке не бедствовали особо. Только нет уже совка. Ну а как еще с тобой...все лучше чем война. > Силой себя любить ты тем более никого не заставишь. Такчта тебя можно нехило поднагнуть и свои искандеры ты можешь в опу засунуть. Потому твой путин это понимает а ты как всегда тупишь.
Ну, сходите, погуляйте по рынку, приценитесь, кто не пускает? Вам же еще Медведев это говорил. Потом и поговорим. Если выживете. Знаешь, чем это все кончится, что с Украиной, что с вами? Вы в итоге, погуляв по Европе, станете покладистыми и сговорчивыми, согласными на все. Если выживите, опять же.
Вопрос только, будете ли нужны России? Украина, вон, уже не нужна.
02:13 21.12.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> А давай не мриять, а как ты сам бубнил, правово? > Будапештский меморандум НЕ договор, а буквально ПАМЯТКА. > Насчет УВАЖЕНИЯ ваших границ. Мы их УВАЖАЕМ.
Конечно же как житель США, ты имеешь право на своё толкование этого документа — «ничего не значащая памятка для России, которую можно использовать в сортире». Тогда так и говори, НА МОЙ ВЗГЛЯД… Но ты почему-то начинаешь мыкать — «МЫ их уважаем».
Я тебя прекрасно понимаю, восторгаться Россией лучше на расстоянии и всем говорить: «Приехал бы, но не могу…». Вот когда будешь жить непосредственно в России, будешь в гуще происходящих событий, тогда и будешь мыкать
А если бы ты жил в России, то знал бы, что твоя оценка Будапештского меморандума и официальная позиция России и президента РФ, отлична от твоей ЛИЧНОЙ оценки. Путин на пресс-конференции сказал следующее:
Будапештские соглашения о гарантии территориальной целостности Украины в обмен на вывод ядерных сил не распространяются на новую власть в Киеве, значит, Россия не обязана соблюдать обязательства, данные предыдущим властям Украины.
Обрати внимание, в отличии от тебя мыкающего, он не ставит под сомнения статус документа, или обязательства, под которыми ставила подпись Россия. Он настаивает на том, что соглашение потеряло силу, в связи со сменой власти.
Поэтому, если говорить твоими терминами, Путин «мриял и бубнил» именно о правовом документе, правовых обязанностей и вытекающих обстоятельствах, а не о ПАМЯТКЕ. Разницу понимаешь?
Другими словами, твоё сознание, это сознание и рассуждение дворового гопника, даже в отличии от официальной позиции России. Правовое поле для тебя — ничего не значащие бумажки, которые ты считаешь, что можно подписывать, а потом, в случае чего: «снесем бандеровцев» и «начнем шмалять тактическими ядерными зарядами». .
> Твой бред, это все равно, что сказать — «В 1942 году Россия униженно воевала с Гитлером»… > САНКЦИИ и УБИВАТЬ, это часто ОДИНАКОВЫЕ вещи. От санкций народу погибнуть может и поболе, чем от классической войны. > Санкции, это не «соблюдение правовых норм», а попытка нанесения неприемлемого ущерба
_____________
> Ну и что твои санкции? Сказал же вам Путин, изоленты не хватит изолировать. > Россия развивается. С введением санкций только навскидку — вышла на самообеспечение основной сельхоз продукцией. > Кормит не только себя, а еще и мир, и вас в том числе. Вышла на второе место по строительству кораблей….
Ты уж определись как-то. Санкции это плохо для России или хорошо. А то какое-то диссоциативное расстройство в виде раздвоения личности у тебя получается.
Если санкции на пользу и страна только благодаря им развивается, то о какой «войне с Гитлером» ты тогда говоришь? Постоянно твердишь о какой-то черте…
> если Запад перейдет черту…
Какую черту? Санкции, «на пользу России», постоянно добавляются и усиливаются. Чем больше санкций, «тем лучше Россия развиваться и всех кормит», твои же слова.
Воевать за Украину США не собирается. Как я уже говорил, США не стала воевать даже с Ираном, который взял в заложники американских дипломатов…
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А давай не мриять, а как ты сам бубнил, правово?
>> Будапештский меморандум НЕ договор, а буквально ПАМЯТКА. >> Насчет УВАЖЕНИЯ ваших границ. Мы их УВАЖАЕМ.
> > Конечно же как житель США, ты имеешь право на своё толкование этого документа — «ничего не значащая памятка для России, которую можно использовать в сортире». Тогда так и говори, НА МОЙ ВЗГЛЯД… Но ты почему-то начинаешь мыкать — «МЫ их уважаем».
Господи, ты долго еще будешь вертеться, как уж на сковородке??? Какое ТОЛКОВАНИЕ????? Это вы там у себя на Украине занимаетесь толкованием и попытками вывернуть все в свою пользу. А я тебе говорю ЮРИДИЧЕСКИЙ ФАКТ, не допускающий никакого толкования, где бы ты не жил, хоть в США, хоть на Украине, хоть в Гвадедупе!
Еще раз — Будапештский меморандом НЕ договор, а всего лишь ПАМЯТКА, НЕ ИМЕЮЩАЯ НИКАКОЙ ЮРИДИЧЕСКОЙ СИЛЫ, поскольку ее никто не ратифицировал, В ТОМ ЧИСЛЕ И ВЫ, Ты тут хоть до мозолей задолбись свои мрии, НИЧЕГО это не изменит, ибо это только ваши украинские мрии, ничего не имеющие общего с реальностью.
Мало того, Россия так же не брала на себя обязательств препятствовать исполнению прав народов, проживающих на территории Украины, на самоопределение. Основополагающего, замечу, международного права.
> > Я тебя прекрасно понимаю, восторгаться Россией лучше на расстоянии и всем говорить: «Приехал бы, но не могу…». Вот когда будешь жить непосредственно в России, будешь в гуще происходящих событий, тогда и будешь мыкать >
Так я и так уже лет 10, как живу в России. О чем не пожалел ни разу. А наоборот, рад до усрачки, что у меня есть такая Родина, как Россия.
> А если бы ты жил в России, то знал бы, что твоя оценка Будапештского меморандума и официальная позиция России и президента РФ, отлична от твоей ЛИЧНОЙ оценки. Путин на пресс-конференции сказал следующее: > Будапештские соглашения о гарантии территориальной целостности Украины в обмен на вывод ядерных сил не распространяются на новую власть в Киеве, значит, Россия не обязана соблюдать обязательства, данные предыдущим властям Украины.
Почему Будапештский меморандум филькина грамота, есть НЕ ОДНА ПРИЧИНА, А НЕСКОЛЬКО. Путин озвучил одну. И что? В следующий раз озвучит другую.
> > Обрати внимание, в отличии от тебя мыкающего, он не ставит под сомнения статус документа, или обязательства, под которыми ставила подпись Россия. Он настаивает на том, что соглашение потеряло силу, в связи со сменой власти. >
Ну как можно быть таким украинцем??? Он не ставит под сомнение потому, что у него и так статус ПАМЯТКИ. Чего тут ставить под сомнение-то? Путин же не украинец. Но даже если следовать этой ПАМЯТКЕ, то и она не имеет никакого значения, потому, что… читай Путина. А если еще недостаточно, то спроси нормальных (не украинских) юристов.
Уже даже ваш Гордон задавал публично вопрос американцам и они ему публично всё растолковали.
Вот, что ответил ему представитель НАТО Гарри Табкх —
«Я был непосредственно инспектором в тех комиссиях, которые следили за ликвидацией Украиной ядерного оружия. Поймите, содержать ядерное оружие очень дорого и это для постсоветских республик невозможно, оно могло пойти по миру, именно поэтому Джордж Буш просил Украину не выходить из состава СССР в начале 90-х. Естественно, США оплатили все затраты на ликвидацию вашего ядерного оружия. И это был меморандум, меморандум — это не договор, это такая записка, что мы вот… Меморандум — это не договор. И слова „гарантии“ там тоже нет. Поскольку, у вас это слово „assurance“ перевели неправильно, оно означает"заверения» об украинской территориальной целостности, а не гарантии. Да и как это можно прогарантировать? Ну вот забрали у вас Крым, и что, как автомобиль, новый по гарантии дать? Там даже нет слова санкции, но Запад все равно их ввёл против России и поддержал вас."
> Поэтому, если говорить твоими терминами, Путин «мриял и бубнил» именно о правовом документе, правовых обязанностей и вытекающих обстоятельствах, а не о ПАМЯТКЕ. Разницу понимаешь? > > Другими словами, твоё сознание, это сознание и рассуждение дворового гопника, даже в отличии от официальной позиции России. Правовое поле для тебя — ничего не значащие бумажки, которые ты считаешь, что можно подписывать, а потом, в случае чего: «снесем бандеровцев» и «начнем шмалять тактическими ядерными зарядами». > .
>> Твой бред, это все равно, что сказать — «В 1942 году Россия униженно воевала с Гитлером»… >> САНКЦИИ и УБИВАТЬ, это часто ОДИНАКОВЫЕ вещи. От санкций народу погибнуть может и поболе, чем от классической войны. >> Санкции, это не «соблюдение правовых норм», а попытка нанесения неприемлемого ущерба
>_____________
>> Ну и что твои санкции? Сказал же вам Путин, изоленты не хватит изолировать.
>> Россия развивается. С введением санкций только навскидку — вышла на самообеспечение основной сельхоз продукцией. >> Кормит не только себя, а еще и мир, и вас в том числе. Вышла на второе место по строительству кораблей….
> > Ты уж определись как-то. Санкции это плохо для России или хорошо. А то какое-то диссоциативное расстройство в виде раздвоения личности у тебя получается.
А чего тут определяться??? Я же не украинец, у меня мозги работают. Любая война, хоть классическая, хоть санкционная, это плохо. Но любая война так же ведет к концентрации ресурсов и повышению эффективности. Это хорошо. Слыхал поговорку — Нет худа без добра? Санкции плохо с точки зрения планомерного развития и мировой стабильности, но с точки зрения вынужденного скачка в развитии — хорошо. Зная, что не поймешь — благодаря санкциям мы вышли на смообеспечение по основным видам продовольствия и даже стали экспортером, сами освоили многие производства, бывшие раньше за границей, сократили до минимума долги и повысили ЗВР до полутриллиона в долларовом эквиваленте. Экономика, промышленность и сельское хозяйство России благодаря санкциям укрепились до значений, никогда раньше не бывалых. Но, благодаря тем же санкциям мир стал гораздо ближе к апокалипсису. Если тебе так лучше, быть ближе к апокалипсису, то это, конечно, твое дело, украинское. У вас всё альтернативно… Я бы, например, не хотел скачкообразного развития за счет приближения к апокалипсису.
> > Если санкции на пользу и страна только благодаря им развивается, то о какой «войне с Гитлером» ты тогда говоришь? Постоянно твердишь о какой-то черте…
От войны с Гитлером Россия тоже в итоге развилась и укрепилась. Только дорогой ценой. Могла бы то же самое, но мирно и планомерно. Только дольше.
> > Какую черту? Санкции, «на пользу России», постоянно добавляются и усиливаются. Чем больше санкций, «тем лучше Россия развиваться и всех кормит», твои же слова. >
Слушай, у вас на Украине воздух, что ли отравленный, мозги туманит? Ты что, не понимаешь, что санкции санкциям рознь??? Одно дело, например, запретить каким-нибудь чиновникам посещать США, другое дело, например, подогнать флот и устроить блокаду.
Ты сам этого не понимаешь??? Не понимаешь, что есть черта, до которой ущерб от санкций либо перекрывается пользой, либо он настолько незначителен, что просто пофиг до него. И есть после черты, когда ущерб неприемлемый. Пока эту черту не перешли, пока России или пофиг, или она нивелирует ваши санкции пользой, копошитесь себе. Но как только перейдете черту, мы тоже перейдем черту. И тоже будем наносить вам неприемлемый ущерб. Любыми доступными нам методами.
Я уже говорил, начнем с малых. Поставляет США оружие Украине? Мы тоже поставим Донбассу. Серьезное оружие. Потом Талибам. (Это ведь США их создали и вооружили против СССР?) Вот и мы вооружим. Потом Ирану. Асаду. Хуситам. Ираку…
И далее, как я тебе уже говорил. Пока не поумнеют. А не поумнеют, значит заказывай оркестр и готовь деревянный макинтош. Потому, что противостояние дойдет до ударов по третьим территориям.
И заметь, НЕ Россия поднимает ставки, Россия только на них отвечает, предварительно всегда спрашивая, «Ребята, может, будем жить дружно?»
Так что, все претензии и расходы на оркестр и деревянный макинтош посылай хозяевам. Они к этому ведут.
> Воевать за Украину США не собирается. Как я уже говорил, США не стала воевать даже с Ираном, который взял в заложники американских дипломатов… > > В чем тогда проблема?
???
Ты, похоже, так до сих пор и не понял… Да, однозначно воевать за Украину США не собирается. ЭТО ВЫ БУДЕТЕ ВОЕВАТЬ ЗА США.
Это вы будете воевать за жирного заокеанского дядю, за его прибыли и Власть, чтоб он мог жрать в три горла. Это вы — орудие этого жирного дяди в его борьбе за господство на Земле.
Соответственно, и не нойте. Вы сами выбрали себе эту роль. Вы в любом случае не жильцы (я имею ввиду не отдельных индивидуумов, кто-то умудрится сдристнуть от ответственности и утилизации, я имею ввиду сами лимитрофные образования, по недоразумению называемыми странами). Вы не жильцы в любом случае, кто бы не победил и как бы не развивалась война. Даже, если предположить, что до массового смертоубийства не дойдет, вы просто никому не нужны. Вы нищее, ни на что не способное образование. Чтобы вас хотябы вернуть во времена Януковича, необходимо в вас вложить от полутриллиона, до триллиона долларов и даже с такими деньгами лет 10 минимум времени.
А теперь скажи мне, у тебя есть на примете идиоты с такими деньгами, кто согласен их в вас вложить, вырастить себе конкурента и потом еще потесниться на рынке, чтобы вы могли сами себе зарабатывать на жизнь, учитывая, что свободных рынков тупо нет? Все сами бьются насмерть за рынки и сами работают на грани коллапса…
У меня таких идиотов, да еще и с такими деньгами, на примете нет…
Вы до сих пор живы благодаря западной капельнице, очень скудной, на сухари только, но больше и не надо. Вы за эти скудные деньги выполняете роль беспокоящего гнойника на границе России.
Если предположить, что России не станет, вы тоже станете не нужны от слова совсем… Так что, вы пока живете в состоянии полутрупа только благодаря наличию России. Не станет России, вы превратитесь в труп.
ЗЫ. И можешь не отвечать, я задолбался отвечать на твой детский сад прописными истинами, тем более не в коня корм.
Знаешь, чем мне нравится нынешняя ситуация и чем она отличается от, например, схоластических споров о сотворении мира?
Мы воочию видим, кто прав. И увидим, чем это все кончится. Я, например, еще лет 15 назад сделал предсказание (если можно так назвать) о судьбе США. А в 2014 году о судьбе Украины. Почему только в 2014? Просто раньше не интересовался происходящим там. Как вник, та и сделал.
И знаешь, чертовски приятно, что я был прав, что все идет так, как я и говорил.
Так что, мне ваши мрии и вывернутые измышления не интересны, я уже с сотнями таких, как ты беседовал на эти темы и знаю их все наизусть.
Не хватило тебе шести лет (!!!) похода в задницу, чтобы прочистить мозги? Значит иди глубже. Пока либо не прочистятся, либо не заиграет траурная музыка.
А я понаблюдаю, как всё идет по моему.
05:50 21.12.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Одна проблема. Путин… Величайший гроссмейстер современности. > Его безграничное миролюбие в ответ на беспрецедентные провокации, как против России, так и против него лично, показательные улаживания конфликтов по всему миру, доброжелательность, бесконечные уговоры и терпение лишают врага всяких шансов на представление России вселенским монстром.
Даже у нас народ визжит- Путин, пора напасть на Азербайджан и Турцию. прям срочно, но он красавчик- без потерь побеждает и тех и других и имидж миротворца закрепляет.
06:16 21.12.2020
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> а ты как всегда тупишь.
он просто отрабатывает.. у него столько тем ..что многие как-то пропустили момент..где бухгалтер на вопрос..чем занимаешься.. обыкновенно так признался..- ищу в интернете..где б ЕЩЁ заработать.. вот такие пирожки с берлагами.. а народ ведется ..думают оппонент
08:16 21.12.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Знаешь, чем это все кончится, что с Украиной, что с вами? > Вы в итоге, погуляв по Европе, станете покладистыми и сговорчивыми, согласными на все. Если выживите, опять же. >
их туда десятки свалило подальше от тебя...ктото уже умер? а может ктото попросился назад в твои дебильные обьятия?
08:17 21.12.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Будапештский меморандум НЕ договор, а буквально ПАМЯТКА.
а может ктото попросился назад в твои дебильные обьятия? 