Я не люблю обсуждать газовые страдания наших соседей, но историей с Молдавией решил поинтересоваться и выложить свои мысли по этому непросто у делу…
1) Свои да наши
Переживателям за бюджет России сразу скажу — долг Приднестровья в 10 раз больше долга Молдавии — $ 7 млрд. Более того, смех в том, что 50% Молдовгаза (на котором висит этот долг) принадлежит Газпрому. То есть Газпром по факту бесплатно поставляет газ наполовину сам себе.
«Но в Молдавии НАТО, а в Приднестровье-то свои!» — скажут патриёты. А я поинтересуюсь — с хрена ли там свои? Что их наличие даёт России, кроме участия в затяжном конфликте?
Помнится ещё, что схема перепродажи «бесплатного» газпромовского газа на предприятия российского Интер РАО в Приднестровье возмутила Карину Цуркан. Но та в итоге оказалась румынской шпионкой.
2) Царь Додон
Продолжая тему «своизма» скажу, что долг Молдавии накоплен не за один год, и точно не Майей Санду. А до нее президентом был Игорь Додон, с которого долг директивно никто не требовал, потому что он был «пророссийский». Из совместно реализованных Россией и Молдавией проектов мне вспоминается только знаменитый молдавский ландромат, с помощью которого не особо честные россияне отмыли десятки миллиардов долларов. Получается вся «пророссийскость» Додона была в совместных с отдельными россиянами коррупционных схемах.
Но Додон ушел, а с ним и газовая любовь России.
3) Устойчивые отношения
Такой подход рушит все иллюзии на построение «долгосрочных отношений» Газпрома (читай — России) с потребителями, которые так яростно пихает всем Путин.
Имеете совместную с Россией отмывочную — вам газ по 150 (и безлимитный кредит). Не имеете — вам газ по 790 и долги верните. При этом Молдавия отчётливо видит газовую политику в отношении Беларуси, в отношении Армении и даже Украины. Патриётам логичным видится следующее: если Молдавия (Украина, Армения, Грузия) склонится, то и газ подешевеет. Чего они в самом деле? Главное «Чего» тут одно. У нынешних властей Молдавии уже есть бенефициар, и предложение России вероятно не может перебить его обещаний. А продавать себя одновременно России и западу пока получается только у Лукашенко, и то с каждым годом все хуже.
Плюс факт, что на переговоры летит не «нефтегазовый» вице-премьер Новак, а «спец по непризнанным территориям» Козак однозначно говорит о том, что торг был не про газ. Точнее не только про газ.
4) Итоги
Российский газ не должен использоваться как субсидия за «пророссийскость», потому что той пророссийскость шиш да маленько, а наши дорогие (без преувеличения!) друзья настолько «талантливы», что не могут усидеть без прямой финансовой поддержки (Лукашенко), а иногда и военного вмешательства (Асад).
Зачем вообще РФ продает свои природные ресурсы на Запад, а многие россияне выживают без газа?
10:38 26.10.2021
fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на :
> Зачем вообще РФ продает свои природные ресурсы на Запад, а многие россияне выживают без газа?
Увы, это часто невыгодно. У Газпрома много ролей - он и газодобытчик, и газотранспортер, и экспортер, а с нагруженными на него внешнеполитическими обязательствами рентабельность внутреннего рынка проседает. Отсюда (впрочем и не только) "золотые" трубы для россиян.
10:49 26.10.2021
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Свои да наши
Остается только гадать, зачем России нужны разного рода "друзья". СССР в свое время погорел в том числе на этом (слишком много бабла раздал налево). РФ тоже хочет наступить на эту швабру?
10:52 26.10.2021
has-a (has-a) писал (а) в ответ на :
> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свои да наши
>Остается только гадать, зачем России нужны разного рода "друзья". > СССР в свое время погорел в том числе на этом (слишком много бабла раздал налево). > РФ тоже хочет наступить на эту швабру?
Я читал точку зрения, что поддержание долговременных конфликтов казалось залогом их востребованности как переговорщиков.
Но теперь-то такой проблемы нет. Вероятно это распил и личные интересы и амбиции.
> Я не люблю обсуждать газовые страдания наших соседей, но историей с Молдавией решил поинтересоваться и выложить свои мысли по этому непросто у делу… > > > > > 1) Свои да наши > > Переживателям за бюджет России сразу скажу — долг Приднестровья в 10 раз больше долга Молдавии — $ 7 млрд. Более того, смех в том, что 50% Молдовгаза (на котором висит этот долг) принадлежит Газпрому. > То есть Газпром по факту бесплатно поставляет газ наполовину сам себе. > > «Но в Молдавии НАТО, а в Приднестровье-то свои!» — скажут патриёты. А я поинтересуюсь — с хрена ли там свои? Что их наличие даёт России, кроме участия в затяжном конфликте? > > Помнится ещё, что схема перепродажи «бесплатного» газпромовского газа на предприятия российского Интер РАО в Приднестровье возмутила Карину Цуркан. Но та в итоге оказалась румынской шпионкой. > > 2) Царь Додон > > Продолжая тему «своизма» скажу, что долг Молдавии накоплен не за один год, и точно не Майей Санду. > А до нее президентом был Игорь Додон, с которого долг директивно никто не требовал, потому что он был «пророссийский». > Из совместно реализованных Россией и Молдавией проектов мне вспоминается только знаменитый молдавский ландромат, с помощью которого не особо честные россияне отмыли десятки миллиардов долларов. > Получается вся «пророссийскость» Додона была в совместных с отдельными россиянами коррупционных схемах. > > Но Додон ушел, а с ним и газовая любовь России. > > 3) Устойчивые отношения > > Такой подход рушит все иллюзии на построение «долгосрочных отношений» Газпрома (читай — России) с потребителями, которые так яростно пихает всем Путин. > > Имеете совместную с Россией отмывочную — вам газ по 150 (и безлимитный кредит). Не имеете — вам газ по 790 и долги верните. > При этом Молдавия отчётливо видит газовую политику в отношении Беларуси, в отношении Армении и даже Украины. > Патриётам логичным видится следующее: если Молдавия (Украина, Армения, Грузия) склонится, то и газ подешевеет. Чего они в самом деле? > Главное «Чего» тут одно. У нынешних властей Молдавии уже есть бенефициар, и предложение России вероятно не может перебить его обещаний. > А продавать себя одновременно России и западу пока получается только у Лукашенко, и то с каждым годом все хуже. > > Плюс факт, что на переговоры летит не «нефтегазовый» вице-премьер Новак, а «спец по непризнанным территориям» Козак однозначно говорит о том, что торг был не про газ. Точнее не только про газ. > > 4) Итоги >
Тут такое дело Основное тело долга сформировалось когда Тётя румынка ну та что сейчас Президент была ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ Правительства именно поэтому и не может спрыгнуть с темы долга
> Я не люблю обсуждать газовые страдания наших соседей, но историей с Молдавией решил поинтересоваться и выложить свои мысли по этому непросто у делу… > > > > > 1) Свои да наши > > Переживателям за бюджет России сразу скажу — долг Приднестровья в 10 раз больше долга Молдавии — $ 7 млрд. Более того, смех в том, что 50% Молдовгаза (на котором висит этот долг) принадлежит Газпрому. > То есть Газпром по факту бесплатно поставляет газ наполовину сам себе. > > «Но в Молдавии НАТО, а в Приднестровье-то свои!» — скажут патриёты. А я поинтересуюсь — с хрена ли там свои? Что их наличие даёт России, кроме участия в затяжном конфликте? > > Помнится ещё, что схема перепродажи «бесплатного» газпромовского газа на предприятия российского Интер РАО в Приднестровье возмутила Карину Цуркан. Но та в итоге оказалась румынской шпионкой. > > 2) Царь Додон > > Продолжая тему «своизма» скажу, что долг Молдавии накоплен не за один год, и точно не Майей Санду. > А до нее президентом был Игорь Додон, с которого долг директивно никто не требовал, потому что он был «пророссийский». > Из совместно реализованных Россией и Молдавией проектов мне вспоминается только знаменитый молдавский ландромат, с помощью которого не особо честные россияне отмыли десятки миллиардов долларов. > Получается вся «пророссийскость» Додона была в совместных с отдельными россиянами коррупционных схемах. > > Но Додон ушел, а с ним и газовая любовь России. > > 3) Устойчивые отношения > > Такой подход рушит все иллюзии на построение «долгосрочных отношений» Газпрома (читай — России) с потребителями, которые так яростно пихает всем Путин. > > Имеете совместную с Россией отмывочную — вам газ по 150 (и безлимитный кредит). Не имеете — вам газ по 790 и долги верните. > При этом Молдавия отчётливо видит газовую политику в отношении Беларуси, в отношении Армении и даже Украины. > Патриётам логичным видится следующее: если Молдавия (Украина, Армения, Грузия) склонится, то и газ подешевеет. Чего они в самом деле? > Главное «Чего» тут одно. У нынешних властей Молдавии уже есть бенефициар, и предложение России вероятно не может перебить его обещаний. > А продавать себя одновременно России и западу пока получается только у Лукашенко, и то с каждым годом все хуже. > > Плюс факт, что на переговоры летит не «нефтегазовый» вице-премьер Новак, а «спец по непризнанным территориям» Козак однозначно говорит о том, что торг был не про газ. Точнее не только про газ. > > 4) Итоги >
Тут есть ИСЧО один нюанс ЗВР Молдавии более 3 млдр. Долл. То есть финансовых проблем НЕТ Есть простое хуторское желание и дальше получать газ НА ХАЛЯВУ
>> Я не люблю обсуждать газовые страдания наших соседей, но историей с Молдавией решил поинтересоваться и выложить свои мысли по этому непросто у делу… >> >> >> >> >> 1) Свои да наши >> >> Переживателям за бюджет России сразу скажу — долг Приднестровья в 10 раз больше долга Молдавии — $ 7 млрд. Более того, смех в том, что 50% Молдовгаза (на котором висит этот долг) принадлежит Газпрому. >> То есть Газпром по факту бесплатно поставляет газ наполовину сам себе. >> >> «Но в Молдавии НАТО, а в Приднестровье-то свои!» — скажут патриёты. А я поинтересуюсь — с хрена ли там свои? Что их наличие даёт России, кроме участия в затяжном конфликте? >> >> Помнится ещё, что схема перепродажи «бесплатного» газпромовского газа на предприятия российского Интер РАО в Приднестровье возмутила Карину Цуркан. Но та в итоге оказалась румынской шпионкой. >> >> 2) Царь Додон >> >> Продолжая тему «своизма» скажу, что долг Молдавии накоплен не за один год, и точно не Майей Санду. >> А до нее президентом был Игорь Додон, с которого долг директивно никто не требовал, потому что он был «пророссийский». >> Из совместно реализованных Россией и Молдавией проектов мне вспоминается только знаменитый молдавский ландромат, с помощью которого не особо честные россияне отмыли десятки миллиардов долларов. >> Получается вся «пророссийскость» Додона была в совместных с отдельными россиянами коррупционных схемах. >> >> Но Додон ушел, а с ним и газовая любовь России. >> >> 3) Устойчивые отношения >> >> Такой подход рушит все иллюзии на построение «долгосрочных отношений» Газпрома (читай — России) с потребителями, которые так яростно пихает всем Путин. >> >> Имеете совместную с Россией отмывочную — вам газ по 150 (и безлимитный кредит). Не имеете — вам газ по 790 и долги верните. >> При этом Молдавия отчётливо видит газовую политику в отношении Беларуси, в отношении Армении и даже Украины. >> Патриётам логичным видится следующее: если Молдавия (Украина, Армения, Грузия) склонится, то и газ подешевеет. Чего они в самом деле? >> Главное «Чего» тут одно. У нынешних властей Молдавии уже есть бенефициар, и предложение России вероятно не может перебить его обещаний. >> А продавать себя одновременно России и западу пока получается только у Лукашенко, и то с каждым годом все хуже. >> >> Плюс факт, что на переговоры летит не «нефтегазовый» вице-премьер Новак, а «спец по непризнанным территориям» Козак однозначно говорит о том, что торг был не про газ. Точнее не только про газ.
>> >> 4) Итоги >>
> >
>> Российский газ не должен использоваться как субсидия за «пророссийскость», потому что той пророссийскость шиш да маленько, а наши дорогие (без преувеличения!) друзья настолько «талантливы», что не могут усидеть без прямой финансовой поддержки (Лукашенко), а иногда и военного вмешательства (Асад).
>Тут такое дело > Основное тело долга сформировалось когда Тётя румынка ну та что сейчас Президент была ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ Правительства именно поэтому и не может спрыгнуть с темы долга
Вики говорит, что она была премьером с июня по ноябрь 2019 года. Это они 700 млн за полгода накопили?
>>> Я не люблю обсуждать газовые страдания наших соседей, но историей с Молдавией решил поинтересоваться и выложить свои мысли по этому непросто у делу… >>> >>> >>> >>> >>> 1) Свои да наши >>> >>> Переживателям за бюджет России сразу скажу — долг Приднестровья в 10 раз больше долга Молдавии — $ 7 млрд. Более того, смех в том, что 50% Молдовгаза (на котором висит этот долг) принадлежит Газпрому. >>> То есть Газпром по факту бесплатно поставляет газ наполовину сам себе. >>> >>> «Но в Молдавии НАТО, а в Приднестровье-то свои!» — скажут патриёты. А я поинтересуюсь — с хрена ли там свои? Что их наличие даёт России, кроме участия в затяжном конфликте? >>> >>> Помнится ещё, что схема перепродажи «бесплатного» газпромовского газа на предприятия российского Интер РАО в Приднестровье возмутила Карину Цуркан. Но та в итоге оказалась румынской шпионкой. >>> >>> 2) Царь Додон >>> >>> Продолжая тему «своизма» скажу, что долг Молдавии накоплен не за один год, и точно не Майей Санду. >>> А до нее президентом был Игорь Додон, с которого долг директивно никто не требовал, потому что он был «пророссийский». >>> Из совместно реализованных Россией и Молдавией проектов мне вспоминается только знаменитый молдавский ландромат, с помощью которого не особо честные россияне отмыли десятки миллиардов долларов. >>> Получается вся «пророссийскость» Додона была в совместных с отдельными россиянами коррупционных схемах. >>> >>> Но Додон ушел, а с ним и газовая любовь России. >>> >>> 3) Устойчивые отношения >>> >>> Такой подход рушит все иллюзии на построение «долгосрочных отношений» Газпрома (читай — России) с потребителями, которые так яростно пихает всем Путин. >>> >>> Имеете совместную с Россией отмывочную — вам газ по 150 (и безлимитный кредит). Не имеете — вам газ по 790 и долги верните. >>> При этом Молдавия отчётливо видит газовую политику в отношении Беларуси, в отношении Армении и даже Украины. >>> Патриётам логичным видится следующее: если Молдавия (Украина, Армения, Грузия) склонится, то и газ подешевеет. Чего они в самом деле? >>> Главное «Чего» тут одно. У нынешних властей Молдавии уже есть бенефициар, и предложение России вероятно не может перебить его обещаний.
>>> А продавать себя одновременно России и западу пока получается только у Лукашенко, и то с каждым годом все хуже. >>> >>> Плюс факт, что на переговоры летит не «нефтегазовый» вице-премьер Новак, а «спец по непризнанным территориям» Козак однозначно говорит о том, что торг был не про газ. Точнее не только про газ.
> >
>>>
>>> 4) Итоги >>>
>> >>
>>> Российский газ не должен использоваться как субсидия за «пророссийскость», потому что той пророссийскость шиш да маленько, а наши дорогие (без преувеличения!) друзья настолько «талантливы», что не могут усидеть без прямой финансовой поддержки (Лукашенко), а иногда и военного вмешательства (Асад).
>>Тут такое дело >> Основное тело долга сформировалось когда Тётя румынка ну та что сейчас Президент была ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ Правительства именно поэтому и не может спрыгнуть с темы долга
> > Вики говорит, что она была премьером с июня по ноябрь 2019 года. Это они 700 млн за полгода накопили?
> Я не люблю обсуждать газовые страдания наших соседей, но историей с Молдавией решил поинтересоваться и выложить свои мысли по этому непросто у делу… > > > > > > 1) Свои да наши > > Переживателям за бюджет России сразу скажу — долг Приднестровья в 10 раз больше долга Молдавии — $ 7 млрд. Более того, смех в том, что 50% Молдовгаза (на котором висит этот долг) принадлежит Газпрому. > То есть Газпром по факту бесплатно поставляет газ наполовину сам себе. > > «Но в Молдавии НАТО, а в Приднестровье-то свои!» — скажут патриёты. А я поинтересуюсь — с хрена ли там свои? Что их наличие даёт России, кроме участия в затяжном конфликте? > > Помнится ещё, что схема перепродажи «бесплатного» газпромовского газа на предприятия российского Интер РАО в Приднестровье возмутила Карину Цуркан. Но та в итоге оказалась румынской шпионкой. > > 2) Царь Додон > > Продолжая тему «своизма» скажу, что долг Молдавии накоплен не за один год, и точно не Майей Санду. > А до нее президентом был Игорь Додон, с которого долг директивно никто не требовал, потому что он был «пророссийский». > Из совместно реализованных Россией и Молдавией проектов мне вспоминается только знаменитый молдавский ландромат, с помощью которого не особо честные россияне отмыли десятки миллиардов долларов. > Получается вся «пророссийскость» Додона была в совместных с отдельными россиянами коррупционных схемах. > > Но Додон ушел, а с ним и газовая любовь России. > > 3) Устойчивые отношения > > Такой подход рушит все иллюзии на построение «долгосрочных отношений» Газпрома (читай — России) с потребителями, которые так яростно пихает всем Путин. > > Имеете совместную с Россией отмывочную — вам газ по 150 (и безлимитный кредит). Не имеете — вам газ по 790 и долги верните. > При этом Молдавия отчётливо видит газовую политику в отношении Беларуси, в отношении Армении и даже Украины. > Патриётам логичным видится следующее: если Молдавия (Украина, Армения, Грузия) склонится, то и газ подешевеет. Чего они в самом деле? > Главное «Чего» тут одно. У нынешних властей Молдавии уже есть бенефициар, и предложение России вероятно не может перебить его обещаний. > А продавать себя одновременно России и западу пока получается только у Лукашенко, и то с каждым годом все хуже. > > Плюс факт, что на переговоры летит не «нефтегазовый» вице-премьер Новак, а «спец по непризнанным территориям» Козак однозначно говорит о том, что торг был не про газ. Точнее не только про газ. > > 4) Итоги >
Все правильно . На сегодняшний момент есть рыночная цена . Вот относительно нее и должен оформляться контракт на поставку газа куда бы то ни было. А плюшки в виде каких-то скидок ,это идёт за счёт российского бюджета . То ес т за счёт российского государства . Соответственно. тот кто платит. тот заказывает музыку. Все просто и банально. Хотите дешёвый российский газ это нужно чем то компенсировать. Даром увы ничего не бывает. Не хотите каких-то уступок ,так никто не мешает платить полную цену . Почему росс должна волновать выгода Молдавии . Россию и должна волновать собственная выгода. Странно что ТС это положение вещей пытается как-то оспаривать .Если Молдавии нужна благо ворительная помощь пожалуйста пусть обращается к США . То есть США может поставить газ для Молдовы по устраивающей для нее цене . В чем проблемы.
> fidel190799 (34758) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зачем вообще РФ продает свои природные ресурсы на Запад, а многие россияне выживают без газа?
> > Увы, это часто невыгодно. > У Газпрома много ролей - он и газодобытчик, и газотранспортер, и экспортер, а с нагруженными на него внешнеполитическими обязательствами рентабельность внутреннего рынка проседает. Отсюда (впрочем и не только) "золотые" трубы для россиян.
Прикол в том ,что газ гнал на запад СССР . И никто не парился в СССР внутренним рынком - дров в стране хватало. .Сейчас же вдруг все озаботились газификацией России . Кстати ты знаешь когда вообще началась газификация в СССР . ? Уровень газификации существующий в России сейчас закладывался в планах 9й пятилетки ( середина 79з) и что удивительно эти планы согласно отчётам были успешно выполнены Вот ведь оно как .
12:27 26.10.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Все правильно . На сегодняшний момент есть рыночная цена . Вот относительно нее и должен оформляться контракт на поставку газа куда бы то ни было. А плюшки в виде каких-то скидок ,это идёт за счёт российского бюджета . То ес т за счёт российского государства . Соответственно. тот кто платит. тот заказывает музыку. Все просто и банально. Хотите дешёвый российский газ это нужно чем то компенсировать. Даром увы ничего не бывает. Не хотите каких-то уступок ,так никто не мешает платить полную цену . Почему росс должна волновать выгода Молдавии . Россию и должна волновать собственная выгода. Странно что ТС это положение вещей пытается как-то оспаривать .Если Молдавии нужна благо ворительная помощь пожалуйста пусть обращается к США . То есть США может поставить газ для Молдовы по устраивающей для нее цене . В чем проблемы
Ты не понял. Долг в 700 лямов копился долго. Это никого не волновало, пока в Молдавии была отмывочная для денег российских воротил.
Почему ТОГДА Россию волновала выгода Молдавии, а щас нет? Надо быть логичными. А быть логичными - значит не субсидировать царьков, у которых шуры-муры с воротилами, а вести рыночную политику.
Приднестровье сейчас не точка влияния России на Молдавию, а слабое место, куда утекают деньги.
12:37 26.10.2021
Крысолов, приднестровский долг - это более чем за 30 лет и там есть свои обстоятельства долг молдавии - за последние годы есть разница молдавия ВООРУЖАЕТСЯ против нас ты хочешь чтобы еще и за наши деньги? размещает на своей территории американские станции слежения ты вообще об чем?
