>>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Интересно, а есть такие, которые реально думают что ответ НАТО, засекретили из-за того что блок, пошел на уступки Москве?
>>>> Вопрос в том, зачем просили засекретить? Вы полагаете, что ответ жесткий и Байден требует безоговорочной капитуляции, но делает это тихо? >>> >>> Зачем такие крайности, уже просочилось что в ответе, предлагается уйти Российским войскам из Приднестровья, Абхазии и Южной Осетии
>>> И это, если выяснится что не на какие уступки НАТО не пошло(а это так и будет), признаете свои идеологические ошибки, раскаетесь и смиритесь с грустной реальностью, не вписывающейся в матрицу Российской пропаганды?
>> с этим ультиматумом, россия загнала сама себя в угол.. >> как будет из него выбираться, это уже интересно, но то, что запад не прогнется под ультиматум, было ясно >> меня только удивляет одно, неужели в кремле настолько это не понимали изначально..
>
> А может наоборот? Отлично понимали и русское " Иду на вы" было заявлено не случайно? > Это фиаско не России, это фиаско Запада. > Такие ультиматумы на пустом месте не делаются. И то что в вашем серпентарии движуха началась серьезная, как раз и подтверждает тезис о том, что гегемонии США кирдык пришёл
и в чем фиаско запада?
20:42 27.01.2022
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Зачем такие крайности, уже просочилось что в ответе, предлагается уйти Российским войскам из Приднестровья, Абхазии и Южной Осетии
А секретность в чем? Неужели в том, что НАТО-вцам тут же вспомнят базу Кэмп-Бондстил в Косово и им это не по нраву? Какой смысл молчать об этом Кремлю?
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> И это, если выяснится что не на какие уступки НАТО не пошло(а это так и будет), признаете свои идеологические ошибки, раскаетесь и смиритесь с грустной реальностью, не вписывающейся в матрицу Российской пропаганды?
А почему россиянин должен раскаиваться в том, что НАТО отказалось от завышенных требований?
Лично я считаю, что в этом "ультиматуме" (хотя его таковым власти в Кремле не называли) требования выше возможных. Конечно, НАТО не уйдет в 1990 год - это невозможно физически. США не в том состоянии, чтобы поднимать руки вверх.
Однако, когда ты торгуешься, ты завышаешь цену, чтобы получить то, что реально возможно. То, что ответ "засекретили" дает повод для толкований и сплетен.
И очень показателен в разделении мнений. Вы считаете, что американцы засекретили позор России, а я, например, вообще пока не предполагаю, что там. Кроме того, что НАТО не уйдет за Одер, но это ожидаемо.
20:43 27.01.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> с этим ультиматумом, россия загнала сама себя в угол. > как будет из него выбираться, это уже интересно, но то, что запад не прогнется под ультиматум, было ясно > меня только удивляет одно, неужели в кремле настолько это не понимали изначально.
>>>>> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Интересно, а есть такие, которые реально думают что ответ НАТО, засекретили из-за того что блок, пошел на уступки Москве?
>>> >>> >>>>>> Обозначьтесь, кто так думает
> > >
>>>>> Вопрос в том, зачем просили засекретить? Вы полагаете, что ответ жесткий и Байден требует безоговорочной капитуляции, но делает это тихо?
>>>> >>>> Зачем такие крайности, уже просочилось что в ответе, предлагается уйти Российским войскам из Приднестровья, Абхазии и Южной Осетии
>> >>
>>>> И это, если выяснится что не на какие уступки НАТО не пошло(а это так и будет), признаете свои идеологические ошибки, раскаетесь и смиритесь с грустной реальностью, не вписывающейся в матрицу Российской пропаганды?
> >
>>> с этим ультиматумом, россия загнала сама себя в угол..
>>> как будет из него выбираться, это уже интересно, но то, что запад не прогнется под ультиматум, было ясно >>> меня только удивляет одно, неужели в кремле настолько это не понимали изначально..
>>
>
>
>> А может наоборот? Отлично понимали и русское " Иду на вы" было заявлено не случайно? >> Это фиаско не России, это фиаско Запада. >> Такие ультиматумы на пустом месте не делаются. И то что в вашем серпентарии движуха началась серьезная, как раз и подтверждает тезис о том, что гегемонии США кирдык пришёл
>и в чем фиаско запада?
Я бы сказал не фиаско, а отношение. Россия попросила письменный ответ - его дали. Уже сигнал.
В декабре 1999 года Борис Николаевич довольно жестко в Китае высказался о США и Клинтоне. Вы помните ответ Вашингтона? Ничего серьезного. А теперь представьте что-то хоть чуть близко подобное сегодня. В этом разница.
20:46 27.01.2022
А почему ответ США России засекреченный?
Шоб Соловьев со Скабеевой поменьше надрывались
20:55 27.01.2022
Provans (Provans) писал (а) в ответ на :
> А почему ответ США России засекреченный? > > Шоб Соловьев со Скабеевой поменьше надрывались
Так их Байден смотрит?
20:57 27.01.2022
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Так их Байден смотрит? >
Догадывается о пропа#####ах А фамилии нарицательные
20:58 27.01.2022
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Интересно, а есть такие, которые реально думают что ответ НАТО, засекретили из-за того что блок, пошел на уступки Москве? > Обозначьтесь, кто так думает
а это был ответ нато?
21:03 27.01.2022
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> При чем засекретить попросили американцы. Зачем?
Проявили гуманизм по отношению к РФ. Чтобы её народ не видел, как отвергнуты ВСЕ предложения Кремля.
> > эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зачем такие крайности, уже просочилось что в ответе, предлагается уйти Российским войскам из Приднестровья, Абхазии и Южной Осетии
>А секретность в чем? > Неужели в том, что НАТО-вцам тут же вспомнят базу Кэмп-Бондстил в Косово и им это не по нраву? Какой смысл молчать об этом Кремлю? > > эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И это, если выяснится что не на какие уступки НАТО не пошло(а это так и будет), признаете свои идеологические ошибки, раскаетесь и смиритесь с грустной реальностью, не вписывающейся в матрицу Российской пропаганды?
>А почему россиянин должен раскаиваться в том, что НАТО отказалось от завышенных требований? > > Лично я считаю, что в этом "ультиматуме" (хотя его таковым власти в Кремле не называли) требования выше возможных. Конечно, НАТО не уйдет в 1990 год - это невозможно физически. США не в том состоянии, чтобы поднимать руки вверх. >
> Однако, когда ты торгуешься, ты завышаешь цену, чтобы получить то, что реально возможно. То, что ответ "засекретили" дает повод для толкований и сплетен. > > И очень показателен в разделении мнений. Вы считаете, что американцы засекретили позор России, а я, например, вообще пока не предполагаю, что там. Кроме того, что НАТО не уйдет за Одер, но это ожидаемо.
А я разве писал про то что НАТО-вцы засекретили какой-то позор Кремля? Вся эта тема, все эти бряцанья оружием, более напоминают помесь Кафки и летучего цирка Монти Пайтона И думается и в историю войдет все это, в виде клоунады
21:03 27.01.2022
Ответ направлен и Украине. Так что они могли бы его показать
21:04 27.01.2022
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При чем засекретить попросили американцы. Зачем?
>Проявили гуманизм по отношению к РФ. Чтобы её народ не видел, как отвергнуты ВСЕ предложения Кремля.
По вашей логике, Байден всеми силами поддерживает власть в Кремле внутри страны? Крутая конспирология!
21:07 27.01.2022
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> А я разве писал про то что НАТО-вцы засекретили какой-то позор Кремля? Вся эта тема, все эти бряцанья оружием, более напоминают помесь Кафки и летучего цирка Монти Пайтона > И думается и в историю войдет все это, в виде клоунады
Мы не знаем — как это войдет в историю. Рано еще предполагать. Революция октября 1917 года казалась авантюрой.
Вопрос остается открытым: почему засекретили?
Версия, что «Кремлю ответили обидно, жестко и с позором для Путина» — нелогичная.
21:13 27.01.2022
Арина (8888) писал (а) в ответ на :
> Если бы так, то это уже во всех СМИ на первых страницах было
Они есть. Но без "улюлюканья и гиканья".
Генсек НАТО призвал Россию вывести войска с Украины, из Грузии и Молдавии 26.01.22
21:19 27.01.2022
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Генсек НАТО призвал Россию вывести войска с Украины, из Грузии и Молдавии > 26.01.22
