МОСКВА, 20 апр — РИА Новости. Президент России Владимир Путин усомнился в норманской теории образования Древнерусского государства, есть мнение, что в роду у Рюрика были славяне, и он не случайно оказался в Новгороде.
Виктор Васнецов — «Призвание варягов» (1909) Норманская теория образования Древнерусского государства базируется на легенде, что славянские племена не могли управлять собой самостоятельно, поэтому обратились к варягу Рюрику, который и основал первую династию на русском престоле.
«То, что он с дружиной пришел откуда-то из Скандинавии, совсем не значит, что верна вот эта норманская теория образования Русского государства, его же призвали. Кто-то же его призвал на служение, он же не сам туда заявился, ничего там не покорял», — сказал Путин на заседании наблюдательного совета президентской платформы «Россия — страна возможностей».Он отметил, что если кто-то призвал Рюрика, то значит прогосударственные структуры уже существовали на этих территориях. Кроме того, есть мнение, что у Рюрика были в роду славяне и он не случайно оказался в конечном итоге в Новгороде, подчеркнул президент.
«Это очень интересная сфера деятельности, которая дает нам понимание, откуда мы пришли, как мы развивались. Исходя из этого, можно строить наши планы на будущее, потому что надо понимать базу, основу, фундамент, на котором строилось российское государство», — уточнил Путин.
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> Надоело украинцев танками давить - ударился Царь в древнерусскую историю. Что дуб дубом это ничего. Для него и историю попроще напишут. quoted1
А шта тебя так возбудило? Мабуть у тебя, как у высокообразованного инженера, не знающего элементарные вещи, есть неоспоримые доказательства превращающие одну из теорий в непреложную истину? Нет? Тогда ты в очередной раз доказал свой "высочайший" уровень образования и "наличие" логики
> «То, что он с дружиной пришел откуда-то из Скандинавии, совсем не значит, что верна вот эта норманская теория образования Русского государства, его же призвали. Кто-то же его призвал на служение, он же не сам туда заявился, ничего там не покорял», — сказал Путин на заседании наблюдательного совета президентской платформы «Россия — страна возможностей».Он отметил, что если кто-то призвал Рюрика, то значит прогосударственные структуры уже существовали на этих территориях. > quoted1
Россия,как всегда,в переди планеты всей,особенно Путин. Уже в 60-х годах поняли истинные причины. Во-первых,не какие-то скандинавы,а шведы. Второе- альянс русо-шведов происходил на взаимовыгодных условиях.Россия (Новгороди и Псков) не могли торговать свободно с Персией (будущему Нижнему Новгороду,Астрахани) бышими главным рынком того времени,самым дорогим,где русские меха было выгодно толкать.Татары мешали.Скандинавы-это соль (важнейший продукт того времени),треска,сельдь.А также умение скандинавов плавать,сооружая лёгкие лодки из дерева и мехов зверей.К тому же они были отличными воинами. Скандинавы снабжали Русь солью,а русы пользовались их лодками и воинской доблестью. Распад Руси викингов начался в 12 веке.Экологическая катастрофа.Из-за усиленной эксплуатации Балтики,море стало обессоливаться.Исчезли соль и сельдь=золота скандинавов.Сейчас это самое малосолёное море в мире.Ситуацией воспользовались немцы.Заняли Балтику.Русь пошла побоку.Однако,литовцы сумели забить себе выход к морю.Поэтому на свет появилась Литовская Русь,обьединившая славянские земли:нынешнюю Белорусь,Киев...А Московия-это параллельное образование .Она возникла для торговли между Литвой и Татарией.Таможенный пункт.Войны с Литовской Русью всегда кончались в виде ничьи.Между прочим,нынешний московский герб-модификация герба Литовской Руси.Существовали даже деньги с одной стороны с надписью по-русски,с другой-по арабски. Товары русы возили в Персию,на Каспий,потом,в Византию-самый богатый рынок Европы.Возвращались вдоль берега к Чёрному морю,потом волоком через Киев.Поэтому Киев был мытьнецей (таможней) городов русских.
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
> змейка (318722) писал (а) в ответ на сообщение:
>> превращающие одну из теорий в непреложную истину? quoted2
>И конечно же эту теорию оспорит эксперт по Печенегам, сортиный Мачо. Разумеется — ведь ему даже в Госсовете никто не смог возразить. quoted1
И снова ты продемонстрировал свои неограниченные ум, логику и даже какбэ образование достойное последнего двоечника из школы для альтернативно одаренных. Хотя можж я ошибаюсь, а ты не дешевый балабол с IQ ниже 70 и Путин действительно занялся именно опровержением каких то там теорий… Тогда сам понимаешь пруф нужен, а не обычная твоя ложь и много тупой бла-бла-бла.
Нормандская теория является грандиозным фейком потому, шо опираясь на часть фактов она полностью игнорирует другую их часть. К примеру, да - Рюрика действительно призвали княжить в Ладоге. Вот только князья в те времена ещё не были никакими правителями. Князем назывался предводитель вольнонаёмной дружины, которую можно было купить за плату. И ладожские правители наняли Рюрика с его дружиной для охраны своих земель. Собственно, и само слово "русь" означало военное сословие наёмников, этнически они могли происходить из разных племён и народов. Правителями же военных сделал уже Вещий Олег, когда взял Киев и установил там свою власть. При этом именно он заложил основы потомственной передачи власти, объявив себя лишь регентом при малолетнем Игоре. Сделано это было именно из соображений сохранения власти, как таковой, поскольку прежний образ жизни вольных наёмников диктовал им после смерти Рюрика выбрать нового главаря, который вполне мог отказаться от идее захвата власти. Постепенно в правительственные советы внедрялись бояре - представители военной дружины, а градоправителей замещали военачальники. Разумеется, это не в одночасье произошло, понадобились годы и поколения для воцарения на Руси военной демократии. А народы, жившие под властью военных людей, русов, и плативших им дань за защиту, начали называть русскими людьми. В последствие просто русскими. И только ещё через поколения эти самые русские люди начали осознавать себя единым народом, а военная демократия преобразовалась в монархию.
> Нормандская теория является грандиозным фейком потому, шо опираясь на часть фактов она полностью игнорирует другую их часть. > К примеру, да - Рюрика действительно призвали княжить в Ладоге. > Вот только князья в те времена ещё не были никакими правителями. Князем назывался предводитель вольнонаёмной дружины, которую можно было купить за плату. И ладожские правители наняли Рюрика с его дружиной для охраны своих земель.
> Собственно, и само слово "русь" означало военное сословие наёмников, этнически они могли происходить из разных племён и народов. > Правителями же военных сделал уже Вещий Олег, когда взял Киев и установил там свою власть. При этом именно он заложил основы потомственной передачи власти, объявив себя лишь регентом при малолетнем Игоре. Сделано это было именно из соображений сохранения власти, как таковой, поскольку прежний образ жизни вольных наёмников диктовал им после смерти Рюрика выбрать нового главаря, который вполне мог отказаться от идее захвата власти. > Постепенно в правительственные советы внедрялись бояре - представители военной дружины, а градоправителей замещали военачальники. Разумеется, это не в одночасье произошло, понадобились годы и поколения для воцарения на Руси военной демократии. А народы, жившие под властью военных людей, русов, и плативших им дань за защиту, начали называть русскими людьми. В последствие просто русскими. И только ещё через поколения эти самые русские люди начали осознавать себя единым народом, а военная демократия преобразовалась в монархию. quoted1
А чем неверна в итоге норманнская теория? Да, в этом случае выходит, что норманнская верхушка постепенно из скандинавских наёмников превратилась в правящее сословие. И через несколько поколений ославянилась.
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
> Собственно, и само слово «русь» означало военное сословие наёмников, этнически они могли происходить из разных племён и народов. quoted1
Вот только не надо одну муть вместо другой. Чудь, весь, сумь, корсь — всё самые обыкновенные племена, а русь — вдруг сословие? С фига ль? Да и Рюрик — ле-ген-дар-ный основатель династии, придуманный уже тогда, когда династия сформировалась. А в IX веке никакими династиями ещё не пахло.