> Дмитрий 34240 (34240) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Западные ценности это внешние эфемерные выдумки которые только красиво звучат а на деле и ущемление прав и затыкание ртов и посадки неудобных там процветают во всей красе. Европеец запуганное властю быдло которое радуется красивому стойлу и обильной жратве - своими мозгами думать совсем разучилась западная биомасса. Конечно и там встречаются одиночки и думающие люди идущие против системы -свои Сноудены есть и значит не все для них потеряно. quoted2
> > А законы шариата Вас больше устроят? > Я не против.Только все играют по одним правилам.Подумайте. quoted1
Конечно законы шариата мне не подойдут, но многие будут утверждать, что это и есть истинный справедливый строй и эталон человеческого общественного устройства.
Опять возвращаемся к европейским ценностям.В том то и ценность,что принудить Вас к законам шариата никто не может.А мысль выражать можно. И наоборот,мысль выражать нельзя,а жить по своим законам-принудят! Ферштейн?
MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на сообщение:
> Опять возвращаемся к европейским ценностям.В том то и ценность,что принудить Вас к законам шариата никто не может.А мысль выражать можно. > И наоборот,мысль выражать нельзя,а жить по своим законам-принудят! > Ферштейн? quoted1
Ну так в Европе той же, как и в России в связи с последними событиями и мысли выражать нельзя и жить по своим законам принуждают. И по сути от того же шариата мы мало чем отличаемся - который гнет свою линию "правильности" - ведь то что нам нормально а другое дико, то для других наоборот...
>> змейка (318722) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Vin Diesel (45070) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>> нельзя рассматривать демократию только как власть народа, или ее представителей, это лишь часть ее.
>>>> при этом, как я уже писал сегодня, демократия должна начинаться снизу.. вы смотрите не на корешки, а на вершки скорей..
>>> По тем признакам шта ты перечислил в США демократии и близко нет. quoted3
>>ну если демократии нет в сша, то значит ее нет нигде.. >> ибо в демократических странах, в общем то все похоже, если говорить о принципах демократии.. есть правда национальные ньюансы.. quoted2
>Все верна. У вас ее нет и не предвидится. > В России демократии в разы больше. quoted1
в россии есть зачатки демократии.. но вырастут они или нет, это вопрос.. в россии автократия.. или что то типа этого.. для демократии, в россии нет менталитета, в этом вы похожи на афганцев, иракцев и иже с ними.. третий мир
>> Spin (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> во, хорошая тема — разбирайся >>> То есть ты не знаешь. Понятно. quoted3
>>почему же? знаю.. но при этом на 100% уверен, что создать искуственно в какой то стране демократию невозможно, к ней надо придти, то есть общество должно быть готово, менталитет его.. quoted2
>Прежде всего материально. Не воруют там где это не имеет смысла . А демократию появляется там чде есть независимость и прежде всего материальная ,то есть есть что есть пить, есть где жить есть что одевать и обувать .Когда не возникает вопроса к власти. Что она что-то должна . А ментальность . Ты же учил истмат - бытие определяет сознание Нищие и неспособные себя содержать всегда будут искать того кто из накормит и поведет. > В США нужно Пушктна учить .Он писал что на Кавказе один самовар может решить больше проблем ,чем 10 пушек То есть не нужно США нести демократию по миру, нужно нести материальный достаток . Но США действует с точностью до наоборот quoted1
не воруют там, где это не принято.. моя жена уже несколько раз оставляла свои кошельки возле касс каких то магазинов, через час где то возвращалась и забирала его.. но это у нас.. в черном районе у нее бы этот же кошелек вырвали бы из рук.. в россии живут наши черные по менталитету.. демократии быть не может, как и в зимбабве.. еще раз общество в своем менталите должно созреть.. в швеции уже давно созрело, россии надо еще несколько столетий.. для того, что бы менталитет созрел
>> но и независимые суды, свободная пресса, наличие сильной законодательной власти.. >> нельзя рассматривать демократию только как власть народа, или ее представителей, это лишь часть ее.
>> при этом, как я уже писал сегодня, демократия должна начинаться снизу.. вы смотрите не на корешки, а на вершки скорей.. quoted2
>в основе демократии власть народа или нет? > > что хочет народ то и должно воплощаться в жизнь или есть кто то определяющий что воплощается в жизнь а что нет, кроме народа? quoted1
чисто российское.. непонимание на грани глупости.. власть народа- это к ссср, с ее диктатурой пролетариата.. при демократии- власть это представители народа, выбранные ими
>>>> То есть ты не знаешь. Понятно. >>> почему же? знаю.. но при этом на 100% уверен, что создать искуственно в какой то стране демократию невозможно, к ней надо придти, то есть общество должно быть готово, менталитет его.. quoted3
>>Прежде всего материально. Не воруют там где это не имеет смысла . А демократию появляется там чде есть независимость и прежде всего материальная ,то есть есть что есть пить, есть где жить есть что одевать и обувать .Когда не возникает вопроса к власти. Что она что-то должна . А ментальность . Ты же учил истмат - бытие определяет сознание Нищие и неспособные себя содержать всегда будут искать того кто из накормит и поведет. >> В США нужно Пушктна учить .Он писал что на Кавказе один самовар может решить больше проблем ,чем 10 пушек То есть не нужно США нести демократию по миру, нужно нести материальный достаток . Но США действует с точностью до наоборот quoted2
> моя жена уже несколько раз оставляла свои кошельки возле касс каких то магазинов, через час где то возвращалась и забирала его.. quoted1
Не удивил . . Поверь в России примерно тоже самое
> но это у нас.. в черном районе у нее бы этот же кошелек вырвали бы из рук.. > в россии живут наши черные по менталитету.. quoted1
Я с тобой соглашусь ,что такое есть. Но как и у вас в России далеко не все "черные," ,как и в США не все черные черные . То есть уровень жизни через пару поколений делает черных такими же как белые
> демократии быть не может, как и в зимбабве.. quoted1
Ну полагаю что в Зимбабве с демократией проше. В России хотя бы заявленной демократии 30 лет ты можешь полюбопытствовать какой была демократия в странах Западной демократии через 30 лет после ее появления например во Франции после революции появился демократ-император . Суть тысяча лет самодержавия и тоталитаризма создаёт в обществе стереотипы поведения и это нормально. На изменение этих стереотипов нужна смена двух трёх поколений . Пока же в России рулит поколения которому " партия сказала - комсомол ответил есть " . И это ни хорошо ни плохо просто так есть и по другому быть не может
> еще раз общество в своем менталите должно созреть.. > в швеции уже давно созрело, россии надо еще несколько столетий.. для того, что бы менталитет созрел quoted1
В Швеции один из самых высоких уровней жизни в мире,выше чем в США . Ещё раз бытие определяет сознание , пьеикак наоборот
>>>>>> во, хорошая тема — разбирайся >>>>> То есть ты не знаешь. Понятно.
>>>> почему же? знаю.. но при этом на 100% уверен, что создать искуственно в какой то стране демократию невозможно, к ней надо придти, то есть общество должно быть готово, менталитет его.. >>> Прежде всего материально. Не воруют там где это не имеет смысла . А демократию появляется там чде есть независимость и прежде всего материальная ,то есть есть что есть пить, есть где жить есть что одевать и обувать .Когда не возникает вопроса к власти. Что она что-то должна . А ментальность . Ты же учил истмат - бытие определяет сознание Нищие и неспособные себя содержать всегда будут искать того кто из накормит и поведет. >>> В США нужно Пушктна учить .Он писал что на Кавказе один самовар может решить больше проблем ,чем 10 пушек То есть не нужно США нести демократию по миру, нужно нести материальный достаток . Но США действует с точностью до наоборот quoted3
>> моя жена уже несколько раз оставляла свои кошельки возле касс каких то магазинов, через час где то возвращалась и забирала его.. quoted2
>Не удивил . . Поверь в России примерно тоже самое
>> но это у нас.. в черном районе у нее бы этот же кошелек вырвали бы из рук.. >> в россии живут наши черные по менталитету.. quoted2
>Я с тобой соглашусь ,что такое есть. Но как и у вас в России далеко не все "черные," ,как и в США не все черные черные . То есть уровень жизни через пару поколений делает черных такими же как белые
>> демократии быть не может, как и в зимбабве.. quoted2
>Ну полагаю что в Зимбабве с демократией проше. В России хотя бы заявленной демократии 30 лет ты можешь полюбопытствовать какой была демократия в странах Западной демократии через 30 лет после ее появления например во Франции после революции появился демократ-император . Суть тысяча лет самодержавия и тоталитаризма создаёт в обществе стереотипы поведения и это нормально. На изменение этих стереотипов нужна смена двух трёх поколений . Пока же в России рулит поколения которому " партия сказала - комсомол ответил есть " . И это ни хорошо ни плохо просто так есть и по другому быть не может
>> еще раз общество в своем менталите должно созреть.. >> в швеции уже давно созрело, россии надо еще несколько столетий.. для того, что бы менталитет созрел quoted2
>В Швеции один из самых высоких уровней жизни в мире,выше чем в США . Ещё раз бытие определяет сознание , пьеикак наоборот quoted1
в швеции уровенъ жизни намного ниже чем в сша. но там он более равномерный.. в сша разница в уровнях жизни, между даже высшим уровнем среднего класса и нижнего, достаточно значителен, в швеции такого нет. в россии, до американского еще оченъ далеко.. но высший уровенъ россиян, по жизненному уровню, вполне соответствует какому то америкаскому.. но в россии 3/4 населения это по сути бедные, если смотретъ в сравнение с сша.. не надувайтестъ, плиз, лопнете..
>>>>> но и независимые суды, свободная пресса, наличие сильной законодательной власти.. quoted3
>> >>
>>>>> нельзя рассматривать демократию только как власть народа, или ее представителей, это лишь часть ее. >>>>> при этом, как я уже писал сегодня, демократия должна начинаться снизу.. вы смотрите не на корешки, а на вершки скорей.. quoted3
>>>> По тем признакам шта ты перечислил в США демократии и близко нет.
>>> ну если демократии нет в сша, то значит ее нет нигде.. >>> ибо в демократических странах, в общем то все похоже, если говорить о принципах демократии.. есть правда национальные ньюансы.. quoted3
>в россии есть зачатки демократии.. но вырастут они или нет, это вопрос.. > в россии автократия.. или что то типа этого.. > для демократии, в россии нет менталитета, в этом вы похожи на афганцев, иракцев и иже с ними.. третий мир quoted1
Ты про Китай забыл ,тоже третий мир ,там авторитаризм с Россией не сравнишь. Но прикольно когда меньшиство населения Земли ьобогатившннмч за счёт ограбления других стран - есть других как нужно демократично жить. Разумеется другим ,которые не смогли награбить грабить уже категорически запрещено . Вот тем которые раньше грабили в случае необходимости можно ,а другим ни в коем случае. Скажи мне где ,в какой стране стоит ожидать начало боевых действий армии США ,куда вновь понесет она свет демократии ?