> > эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Jora J (38002) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> блин, все таки российская пропаганда очень результативно, что хорошо видно по россиянам, которые пишут на форуме..
>>>> по факту, запад просто помогает украине... >>> >>>
>> >>
>>> Помню Трампа спросили, как он будет саудитов наказывать за то, что они были замешаны в теракте 11.09.01? А он говорит - да никак не буду. У нас с ними бизнес большой.
>>> >>> По этому, когда ты пишешь, что Запад не воюет с РФ, а просто помогает Украине, это выглядит крайне забавно и так по-детски наивно
>> >> А можно точную цитату Трампа, именно на этот вопрос?
> >
>> И как именно саудиты были замешаны в том теракте, с учётом их гонений на Усама бен Ладена и его бегство от того, сначала в Судан, потом Афганистан и потом в Пакистан?
>> Как бабки на скамейки >> И это политфорум
>здесь можно добавить, что отношения с саудитами были нормальными и при администрации буша младшего.. хотя там и были небольшие трения, при обаме все было ок, при трампе тоже, испортил их байден.. но не из за 9/11.. > в россии - телевизор похоже заврался.
В России телевизор карго-культ С другой стороны конечно тоталитарная, ваххабистская Саудовская Аравия стала ситуативным союзником США после революции в Иране И это такие, сомнительные пассажиры, один факт распила журналиста Хаштоги(или как его там?)в Турции, красноречивый факт
>>> >>>>>> Не, это вы будете воевать до последнего русского. Украинцы воюют в РАЗЫ лучше вас. И оружие у них лучше, и весь мир с ними. А вы - страна изгой.
>>>>>
>> >>
>>>>> К петиции-то как относишься? Чего воду-то лить? >>>>
> >
>>>> Что за петиция?
>>>
>>> Об издевательстве над женщинами, на первой странице ссылка
>> >> И где там про издевательства, в петиции 7-ми месячной давности?
> > Прикалываешься? И издевательства без срока давности
Конкретно, в чем издевательство то? По пунктам?
19:47 13.07.2022
Redhead (EnglishRose) писал (а) в ответ на :
> > Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Путин, конечно, не желает уступать. >>
>Дык на Западе всем плевать, хочет он уступать или нет. Украину ему не отдадут, ни куска земли там. Потому что если ему что то дать - как Крым отдали, то он пойдет дальше , да и вообще - веры в Запад не будет. Это вопрос западной репутации, понимаешь? Если Запад даст слабину в Украине, потом будет Тайланд, и тд.
А Путин про что
19:48 13.07.2022
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Ты приукрашиваешь текущее. Пока дела не очень, зачем розовоочковость-то?
Чего я преукрашиваю - что все вокруг зарабатывают на этом конфликте, кроме украинцев? Не, ну я согласен, что определённая часть смотрящих на Украине да - зарабатывают.
>>>>>>> Aska (aska) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> молодэц! воевать европа будет до последнего украинца. >>>>
>>
>>
>>>> >>>>>>>> >>>>
> >
>>>>
>>>>>>> Не, это вы будете воевать до последнего русского. Украинцы воюют в РАЗЫ лучше вас. И оружие у них лучше, и весь мир с ними. А вы - страна изгой.
>нет,это банальное передергивание исторических фактов и сегодняшних реалий > В Украине русских -около 20%,украинцев-около 70%-остальные люди других национальностей. > В том же самом Харькове и области > Национальный состав: украинцы – 62,8% (1,88 млн. чел.), русские – 33,2% (0,99 млн.), другие национальности – 4% (0,12 млн.). > Причем национальная структура имиела такой вид с самого основания города
> В 1665 г. в Харькове украинцев было 2282 чел. мужского пола (мещан 1290 и земледельцев 992), а великороссов (детей боярских и других служилых людей) — 133. > В 1686 г. великороссов приходилось 571 чел. на 1937 украинцев. >
"Украинцы" - это МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫЙ Народ. Это как Россияне в России. Коренной Народ "Украины"(быв. УССР) -это Малороссы живущие на территории .которая ДОБРОВОЛЬНО вошла в состав России(ВКМ) в 1654 году "На Веки с Россией !" -решила Переяславская Рада. Как было при СССР- родился в УССР- чаще всего делали "украинцем" , родился в БССР-Белорус. родился в РСФСР. если славянин становился - .Русским ! И все эти "проценты" - Липа . Пример Еврей Зеленский - "украинец", Белорус Арестович-"украинец"...Азербай джанец Аваков -"украинец".. и таких "украинцев" Иванов, Сидоров,Дернович.. Магомедов, Оганесян, Дырма - более 80 %. А вот Коренного Народа "Украины"(Гетманщины, УНР...) -Малороссов не более 20 % .Это - Подопригора, Пятихатко, Сидоренко... Тимошенко.... понимаешь о ЧЁМ разговор ? О Коренном Народе "Украины" -Малороссах и других Народах ставших "украинцами" решением ЦК ВКП(Б) в 1922 году !
19:55 13.07.2022
Щукарь (Щукарь) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> переучивают и готовят украинских военных воевать, в разных странах нато..
>Ну, осваивают деньги, которые выделили Украине, прямо дома. Вот ты, или придуриваешься, поскольку роль себе выбрал такую или в самом деле не понимаешь, что военные действия на Украине очень выгодны экономически всем, кроме украинцев. Наши предприятия ВПК тоже неплохо заработают на этом. Потом и строительные фирмы, которые придут восстанавливать всё после боёв. В пролёте только украинцы. Теряют территории, экономику и людей.
ты прав, что теряют больше всех украинцы, но ведь война в украине же.. есть два варианта у запада - не оказывать помощь украине, или оказывать помощь.. выбрали второй и на мой взгляд - правильный.. ну а то, что впк разных стран - на этом заработают - ну так с этим же никто не спорит, но не за счет украинцев вообще то..
у украины есть два варианта, либо признать поражение и согласится на условия россии, или нет, продолжать воевать.. если они выбирают для себя второй вариант, то запад им поможет.. продолжать войну - это не решение запада, это решение украины..
>> Redhead (EnglishRose) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Все больше и больше мир понимает что с оборзевшем кремлевским режимом не может быть никаких переговоров. >>>>
>>>> >>>> По словам главы МИД, переговоры не ведутся из-за позиции Москвы и ее постоянной агрессии против Украины. Кулеба подчеркнул, что с ними не о чем говорить. >>>>
>>> >>> >>>>
> >
>>>> Глава МИД Германии Анналена Бербок также заявила, что переговоры с РФ сейчас невозможны:
>>>> «О чем можно вести переговоры с тем, кто не готов договориться даже с Красным крестом о гуманитарных коридорах для эвакуации гражданских?» >>> На самом деле, здесь — в США и Британии покрайней мере — никогда не хотели с ним переговоров, так как ему здесь уже очень давно не доверяют. >>>
>>
> >
>>
>>> Здесь даже минские соглашения не поддерживали никогда. Меркель с Олландом те соглашения протолкнули, а так — никто никогда не доверял что они будут Путиным вообще соблюдатся. Но хоть время то использовали, чтобы экипировать и тренировать украинскую армию.
>>> >>> Украине переговоры с ним не нужны, они его итак успешно выпирают из своей страны, нафик им с ним переговоры?
>>Ну раз не хотели, получайте кризис.
> > Они не допустят переговоров, держат Украину на привязи
как раз таки некотрые страны запада предлагали переговоры… Франция Германия Италия….но после посещения Бучи Ирпеня…. заткнулись. Киев давно и однозначно заявил: переговоры могут быть только после ухода россии с захваченных земель. Всё. Между тем Путин через своих агентов постоянно продвигает идею заключения мира на рос условиях. эти условия неоднократно озвучивались и Лавровым и др… Суть их в том чтоб остаить за Россией всё что она успела захватить. Мне только не понятно, а с какой стати то. У Путина не хватает ни боеприпасов ни людей. Обьявлять всеобщ. мобилизацию боится. вот такой мир был бы для Путина самое то. Не делайте вид что нее знаете об этом.
>>> Jora J (38002) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> блин, все таки российская пропаганда очень результативно, что хорошо видно по россиянам, которые пишут на форуме..
>>>>> это в ней, запад воюет с россией в украине.. >>>>> по факту, запад просто помогает украине... >>>> >>>>
>>> >>> >>>> Помню Трампа спросили, как он будет саудитов наказывать за то, что они были замешаны в теракте 11.09.01? А он говорит - да никак не буду. У нас с ними бизнес большой.
>>>> По этому, когда ты пишешь, что Запад не воюет с РФ, а просто помогает Украине, это выглядит крайне забавно и так по-детски наивно
>>> >>> А можно точную цитату Трампа, именно на этот вопрос?
>> >>
>>> И как именно саудиты были замешаны в том теракте, с учётом их гонений на Усама бен Ладена и его бегство от того, сначала в Судан, потом Афганистан и потом в Пакистан?
> >
>>> Как бабки на скамейки
>>> И это политфорум
>>здесь можно добавить, что отношения с саудитами были нормальными и при администрации буша младшего.. хотя там и были небольшие трения, при обаме все было ок, при трампе тоже, испортил их байден.. но не из за 9/11.. >> в россии - телевизор похоже заврался.
>
> В России телевизор карго-культ > С другой стороны конечно тоталитарная, ваххабистская Саудовская Аравия стала ситуативным союзником США после революции в Иране > И это такие, сомнительные пассажиры, один факт распила журналиста Хаштоги(или как его там?)в Турции, красноречивый факт
вот этот распил журналиста и испортил отношения саудитов с сша.. байден еще в предвыборных речах осуждал саудовского принца, называл его преступником и т.д.. и уже став президентом - продолжил это.. отсюда и испорченные отношения.. сейчас к слову байден едет к нему же, похоже будет пытаться исправить свой косяк..
>>> Redhead (EnglishRose) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Все больше и больше мир понимает что с оборзевшем кремлевским режимом не может быть никаких переговоров. >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>> Украина не ведет переговоров с РФ о завершении войны, — Кулеба, министр иностраных дел Украины >>> >>>
>>>>> >>>>> По словам главы МИД, переговоры не ведутся из-за позиции Москвы и ее постоянной агрессии против Украины. Кулеба подчеркнул, что с ними не о чем говорить. >>>>>
>>>>> Глава МИД Германии Анналена Бербок также заявила, что переговоры с РФ сейчас невозможны: >>>>> «О чем можно вести переговоры с тем, кто не готов договориться даже с Красным крестом о гуманитарных коридорах для эвакуации гражданских?»
>>>> На самом деле, здесь — в США и Британии покрайней мере — никогда не хотели с ним переговоров, так как ему здесь уже очень давно не доверяют. >>>>
>>>
>> >>
>>> >>>> Здесь даже минские соглашения не поддерживали никогда. Меркель с Олландом те соглашения протолкнули, а так — никто никогда не доверял что они будут Путиным вообще соблюдатся. Но хоть время то использовали, чтобы экипировать и тренировать украинскую армию.
> >
>>>>
>>>> Украине переговоры с ним не нужны, они его итак успешно выпирают из своей страны, нафик им с ним переговоры? >>> Ну раз не хотели, получайте кризис.
>>
>> Они не допустят переговоров, держат Украину на привязи
>как раз таки некотрые страны запада предлагали переговоры… Франция Германия Италия….но после посещения Бучи Ирпеня…. заткнулись. Киев давно и однозначно заявил: переговоры могут быть только после ухода россии с захваченных земель. Всё. > Между тем Путин через своих агентов постоянно продвигает идею заключения мира на рос условиях. эти условия неоднократно озвучивались и Лавровым и др… Суть их в том чтоб остаить за Россией всё что она успела захватить. Мне только не понятно, а с какой стати то. У Путина не хватает ни боеприпасов ни людей. Обьявлять всеобщ. мобилизацию боится. вот такой мир был бы для Путина самое то. > Не делайте вид что нее знаете об этом.
всеобщая мобилизация - это уже будет де факто обьявление войны, а путин держится за свою операцию..
>>> сейчас вроде польша обещает поставить украине более 200 танков, но это все еще советские, модернизорованные.
> >
>>> это не леопарды или амбрамсы.
>>>
>>На других танках и пушках надо учиться. На хаммерсах скорей всего стреляют американцы, которые вроде как наёмники. >> 80% ВСУ --выбито. Это от вас данные. Там мясо из теробороны в окопы садят. Которые автомат-то увидели недавно.
>данных о потерях ни одной из сторой войны в украине - нет..
> есть какие то предположения, политические заявления и т.д.. > но ты прав в том, что на современную западную технику надо переучиваться.. > этим тоже сейчас занимаются, переучивают и готовят украинских военных воевать, в разных странах нато..
Страшный Сон любого командира -это различное вооружение.тем более из РАЗНЫХ Стран .для него нужны РАЗНЫЕ снаряды. нужны РАЗНЫЕ зап. части...нужны РАЗНЫЕ специалисты ... а КАК этот ремонт, подвоз... обучение организовать ? Пример американская гаубица М777 - через 100 выстрелов -ремонт. Через 1 000 выстрелов - замена ствола,противооткатных устройств... и КАК это всё организовать? И главное ГДЕ ремонтные органы ? Получается - ВСЁ Оружие поставляемое Западом - ОДНОРАЗОВОЕ !
>>> Redhead (EnglishRose) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Все больше и больше мир понимает что с оборзевшем кремлевским режимом не может быть никаких переговоров. >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>> Украина не ведет переговоров с РФ о завершении войны, — Кулеба, министр иностраных дел Украины >>> >>>
>>>>> >>>>> По словам главы МИД, переговоры не ведутся из-за позиции Москвы и ее постоянной агрессии против Украины. Кулеба подчеркнул, что с ними не о чем говорить. >>>>>
>>>>> Глава МИД Германии Анналена Бербок также заявила, что переговоры с РФ сейчас невозможны: >>>>> «О чем можно вести переговоры с тем, кто не готов договориться даже с Красным крестом о гуманитарных коридорах для эвакуации гражданских?»
>>>> На самом деле, здесь — в США и Британии покрайней мере — никогда не хотели с ним переговоров, так как ему здесь уже очень давно не доверяют. >>>>
>>>
>> >>
>>> >>>> Здесь даже минские соглашения не поддерживали никогда. Меркель с Олландом те соглашения протолкнули, а так — никто никогда не доверял что они будут Путиным вообще соблюдатся. Но хоть время то использовали, чтобы экипировать и тренировать украинскую армию.
> >
>>>>
>>>> Украине переговоры с ним не нужны, они его итак успешно выпирают из своей страны, нафик им с ним переговоры? >>> Ну раз не хотели, получайте кризис.
>>
>> Они не допустят переговоров, держат Украину на привязи
>как раз таки некотрые страны запада предлагали переговоры… Франция Германия Италия….но после посещения Бучи Ирпеня…. заткнулись. Киев давно и однозначно заявил: переговоры могут быть только после ухода россии с захваченных земель. Всё. > Между тем Путин через своих агентов постоянно продвигает идею заключения мира на рос условиях. эти условия неоднократно озвучивались и Лавровым и др… Суть их в том чтоб остаить за Россией всё что она успела захватить. Мне только не понятно, а с какой стати то. У Путина не хватает ни боеприпасов ни людей. Обьявлять всеобщ. мобилизацию боится. вот такой мир был бы для Путина самое то. > Не делайте вид что нее знаете об этом.
Пофик все франции, конфликт местный, разрешили бы так, что ни от кого не убыло бы, не делай вид, что не понимаешь этого.
20:03 13.07.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> потому что, помощь одной из воющих сторон, не является участием в войне.
Да на прямую США участвуют в войне, даже в ущерб своей экономике. Самые масштабные санкции в истории. Накачка вооружения. Амеровские военные спецы — инструкторы. Амеровские наёмники. Разведка, в том числе и космическая. Куда уж прямее. Контингент НАТОвский (читай амеровский) не вводят только по одной причине — это уже ядерная война. P. S. СССР во Вьетнаме тоже технически только помогала одной из сторон. На деле же была война с амерами. В Афгане они нам отплатили тем же. Это же всё предельно прозрачно.
20:05 13.07.2022
Jora J (38002) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> потому что, помощь одной из воющих сторон, не является участием в войне..
>Да на прямую США участвуют в войне, даже в ущерб своей экономике. Самые масштабные санкции в истории. Накачка вооружения. Амеровские военные спецы - инструкторы. Амеровские наёмники. Разведка, в том числе и космическая. Куда уж прямее. Контингент НАТОвский (читай амеровский) не вводят только по одной причине - это уже ядерная война.
нет.. все что ты перечислил, не является участием в войне.. помощью - да.. это в россиис создали миф о том, что с россией воюет запад.. это повторю -миф, или фантазия..
