>>> ⍟ stp (stp), >>> >>> если не хочет ни кто придется договариваться, о чем я тебе выше сказал, т.к. сосед ни куда не сдрыснет с земли... либо живем мирно либо умрем вместе...
>>> договор о безопасности подразумевает не просто не нападем декларативно, а не приближаться с военными блоками к границам и ответственность за это, на лет 50 -100 мир обеспечит... и можно было в 21-ом сделать украинцы спасибо бы сказали.
>>>>> >>> а что без договора жить нельзя? >>> вы не нападаете, на вас не нападают..
>> >>
>>> еще раз, россия хочет не безопасность, россия хочет доминировать, а это уже в иной плоскости.. >>> вот этого ей и не дают.. >>> а безопасность у россии есть и была, за 30 лет ее независимости никто на нее на напал.. так ведь?
>>за 30 лет на большинство стран не напали, на украину в том числе... >> >> является ли это гарантией безопасности? >> для нас гарантия безопасности на ближайшие десятки лет - отсутсвие потенциального врага на пороге, а не предполагаемые мирные намерения этого самого врага... >> с твоих слов это конкурентная борьба, ок пусть будет так... доминирующее государство сша не хочет доминирования россии.... >> >> при этом россия декларирует равенство, нет дисонанса?
>> >> война с нато уже идет если че, только она ограниченна обычными вооружениями, т.к. проходит на территории украины... >>
> >
>> западу нужно раз в 100 лет повоевать с россией, чтобы придти в себя, путин вам обеспечил такую возможность, без применения яо... >> >>
>ты правильно заметил, что отсутствие врага на своих границах, это одно из условий безопасности.. > здесь одна проблема, понять, а что такое враг.. > и еще одно есть, почему на границах россии - соседние страны --враги.. > не задумывался, может это россия в чем то виновата, в том, что у нее соседи ее враги? > корень проблемы - это здесь, а не наличие нато..
> нато это военный союз, но в него входит много стран, в том числе и соседей россии.. > при этом в нато есть и достаточно дружеские страны по отношению к россии, это и турция и венгрия.. > то есть не в нато проблема, а в странах, почему страны балтии враждебны,, почему польша враждебна?
ну расскажи почему страны балтии в нато вступили или польша? россия как то их ущемляла и грозила?
> и к слову отношение россии к этим же странам тоже враждебно..
да не ужто можешь примеры привести?
> если уж разбирать это все, то проблема враждебности исходит из россии, она же и создает себе врагов.. > а сейчас требует, чтобы все эти страны перестали ими быть.. > это абсолютный нонсенс..
да да мы должны платить и каяться.... как думаешь югославия бывшая враг сша?
>>>>>>>>>>>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Вооруженные силы Украины (ВСУ) сосредоточили колоссальное количество сил и техники на линии соприкосновения в Запорожской области, заявил председатель движения «Мы вместе с Россией» Владимир Рогов. Об этом сообщает РИА Новости. >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> По его словам, такого количества украинских военных на этом направлении еще не было. >>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> 12 сентября Рогов заявил, что ВСУ готовят большое наступление в районе Запорожской атомной электростанции (ЗАЭС) и переправ. «Идет переброска большого количества тяжелых орудий, М777, РСЗО HIMARS и так далее», — сообщил он. Как утверждает Рогов, согласно информации разведки, всю координацию украинских военных действий на линии боевого соприкосновения в Запорожской области осуществляют США и Британия .
>>>>>>>>>>>>>>> судя по тому, что говорит коношенков и тому, чему верят патриоты, все силы и техника украины уже раз 5 как уничтожена.. >>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> ну а выделенное - это классика уже путриотического дебилизма... >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> 4 волны мобилизации довели всу до 700 000 человек, несмотря на выбитых 200 000 из строя... всу берет мясом, ну а танков было на укране из расчета на миллионную армию усср.... из оставшегося не разворованного выбито примерно 60%... >>>> >>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> но не с украиной.. а напали вы не на запад, а на украину..
>>>>>>>>> вот здесь и проблема.. надо было общаться с украиной, вот если б она не выполняла ваших требований, вплоть до ультиматума, вот тогда было бы у вас моральное право на обьявление украине войны.. >>>>>> >>>>
>>>>>>> даже те, прорусские украинцы которые были против власти в киеве, сейчас антирусские в основном и чем больше вы их бомбите, тем сильнее у них ненависть к вам.. >>>>>>
>> >>
>>>>>> - Ну чем они выше скакали все 30 лет, тем сильнее у нас ненависть к ним. >>>>> у вас к ним, у них к вам..
>>>>> развивать надо не ненависть, а нормальные дружеские отношения.. >>>> >>>> - Как ? >>>> Если вы в них зубами и когтями вцепились?!
>>> >>> >>>> Не для дружеских отношений.
> >
>>>> Там одних тока пропагандистких рупоров, спонсируемых вами дофига и больше.
>>>> Вот под них они и скакали >>> не фантазируй.. >>> задумайся к слову, а почему не было российский пропагандистких рупоров?
>>
> >
>>
>>> подобное называется мягкой дипломатией.. >>> то есть сами не сумели, но других обвиняете.. несерьезно.
>>> почему нет пропагандистких российских рупоров в казахстане, узбекистане, грузии, азербайджане ?
>>потому что мы уважаем соседей и не хотим навязывать свои ценности...
>неправда.. > вы навязываете "русский мир" вы навязываете свой русский язык, вы навязываете свое понимание истории и еще многое.. > другое дело, что делаете это плохо, очень даже как результат, вызываете скорей отторжение, чем согласие..
в смысле навязывам русский язык? мы против того выступаем чтобы русский язык запрещали в тех странах в которых на нем говорят, это банальные права человека, тебе не кажется?
08:11 15.09.2022
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение:
>> закрепленное в конституции украины стремление в нато и ответ нато что мы всем рады не есть угроза для рф... ну ну
>есть причина, есть следствие.РФ аннексировала Крым и развязала гибридную войну на Донбассе.Это причина.Отказ от нейтрального статуса и курс на вступление в НАТО-это следствие. > Финляндия и Швеция были нейтральными странами-сейчас они уже в НАТО .Это следствие.Причина-агрессия РФ против Украины. > Контингент НАТО в ЕС до 2014 года -5000 чел.,с 1 января 2023 -300 000 .Это результат.Причина-агрессивные действия РФ.
украина с нато заигрываетс 2004г это что причина или следствие?
> Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> закрепленное в конституции украины стремление в нато и ответ нато что мы всем рады не есть угроза для рф... ну ну
>>есть причина, есть следствие.РФ аннексировала Крым и развязала гибридную войну на Донбассе.Это причина.Отказ от нейтрального статуса и курс на вступление в НАТО-это следствие. >> Финляндия и Швеция были нейтральными странами-сейчас они уже в НАТО .Это следствие.Причина-агрессия РФ против Украины. >> Контингент НАТО в ЕС до 2014 года -5000 чел.,с 1 января 2023 -300 000 .Это результат.Причина-агрессивные действия РФ.
>украина с нато заигрываетс 2004г это что причина или следствие?
С 2002
08:26 15.09.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> вы навязываете свой русский язык,
Интересно кто тебе навязывает русский язык ? Как можно навязать родной язык ? А у половины на Украине русский родной . Ты пиши правильно что мы против запрета русского языка. Кстати ответь ,почему бы в Канале не запретить французский , в Швейцарии не сделать один государственный язык ,все остальные запретить . У тетя реально в голове что-то с ног на голову встало, ты перестаешь думать от слова совсем. Может это старость и ее последствия?
>>> ⍟ stp (stp), >>> >>> если не хочет ни кто придется договариваться, о чем я тебе выше сказал, т.к. сосед ни куда не сдрыснет с земли... либо живем мирно либо умрем вместе...
>>> договор о безопасности подразумевает не просто не нападем декларативно, а не приближаться с военными блоками к границам и ответственность за это, на лет 50 -100 мир обеспечит... и можно было в 21-ом сделать украинцы спасибо бы сказали.
>>>>> >>> а что без договора жить нельзя? >>> вы не нападаете, на вас не нападают..
>> >>
>>> еще раз, россия хочет не безопасность, россия хочет доминировать, а это уже в иной плоскости.. >>> вот этого ей и не дают.. >>> а безопасность у россии есть и была, за 30 лет ее независимости никто на нее на напал.. так ведь?
>>за 30 лет на большинство стран не напали, на украину в том числе... >> >> является ли это гарантией безопасности? >> для нас гарантия безопасности на ближайшие десятки лет - отсутсвие потенциального врага на пороге, а не предполагаемые мирные намерения этого самого врага... >> с твоих слов это конкурентная борьба, ок пусть будет так... доминирующее государство сша не хочет доминирования россии.... >> >> при этом россия декларирует равенство, нет дисонанса?
>> >> война с нато уже идет если че, только она ограниченна обычными вооружениями, т.к. проходит на территории украины... >>
> >
>> западу нужно раз в 100 лет повоевать с россией, чтобы придти в себя, путин вам обеспечил такую возможность, без применения яо... >> >>
>ты правильно заметил, что отсутствие врага на своих границах, это одно из условий безопасности.. > здесь одна проблема, понять, а что такое враг.. > и еще одно есть, почему на границах россии - соседние страны --враги.. > не задумывался, может это россия в чем то виновата, в том, что у нее соседи ее враги? > корень проблемы - это здесь, а не наличие нато.. > нато это военный союз, но в него входит много стран, в том числе и соседей россии.. > при этом в нато есть и достаточно дружеские страны по отношению к россии, это и турция и венгрия.. > то есть не в нато проблема, а в странах, почему страны балтии враждебны,, почему польша враждебна? > и к слову отношение россии к этим же странам тоже враждебно..
> если уж разбирать это все, то проблема враждебности исходит из россии, она же и создает себе врагов.. > а сейчас требует, чтобы все эти страны перестали ими быть.. > это абсолютный нонсенс..
Польша вступила в НАТО в 1999 году. Мы тогда были враждебны к ней? Да у нас полный писец был тогда-вторая, чеченская и прочее. Ельцин был рукопожатный президент, который гробил Россию. Хотя ты говоришь, что это был небольшой период демократии в истории России. Ну и где здесь причина и следствие вступления Польши в НАТО? Зачем тогда понадобилось расширение?
08:37 15.09.2022
stp (stp) писал (а) в ответ на :
> украина с нато заигрываетс 2004г это что причина или следствие?
до 2014 года Украина была внеблокоым государством.Кто там с кем заигрывал-это не имеет значения.РФ до 2010 года сама участвовала в учениях НАТО и входила в ряд комитетов. Отмена внеблокового статуса -результат агрессивных действий РФ
08:47 15.09.2022
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение:
>> украина с нато заигрываетс 2004г это что причина или следствие?
>до 2014 года Украина была внеблокоым государством.Кто там с кем заигрывал-это не имеет значения.РФ до 2010 года сама участвовала в учениях НАТО и входила в ряд комитетов. > Отмена внеблокового статуса -результат агрессивных действий РФ
Украина с 2010 года вела курс внеблоковой с приходом Януковича, а до этого очень упорно стремилась в альянс, но её не брали.
08:55 15.09.2022
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение:
>> украина с нато заигрываетс 2004г это что причина или следствие?
>до 2014 года Украина была внеблокоым государством.Кто там с кем заигрывал-это не имеет значения.РФ до 2010 года сама участвовала в учениях НАТО и входила в ряд комитетов. > Отмена внеблокового статуса -результат агрессивных действий РФ
Это ложь. Вот так вам и загадили мозги.
...В мае 2002 года Кучма провёл через Совет национальной безопасности и обороны решение «О Стратегии Украины в отношении Организации Североатлантического договора (НАТО)», чтобы добиваться вступления в альянс.
В 2002 году, Карл. Вон еще когда с вас дерьмецо полезло.
Потому пишите... Вы пошли в НАТО не потому, что Россия напала - а Россия напала, потому что вы пошли в НАТО. Научитесь говорить правду сами себе.
09:36 15.09.2022
Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на :
> Вы пошли в НАТО не потому, что Россия напала — а Россия напала, потому что вы пошли в НАТО.
А КТО России дал такое право?
iли по не выполнению какого закона эта война начата?
09:45 15.09.2022
Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на :
> Если вы не понимаете, что это за война, с кем она и что будет, если мы проиграем -- то на кой хрен мне тратить время на такого простофилю ?
Если ты не можешь дать простого ответа на простой вопрос, значит это ты ничего не понимаешь.
09:48 15.09.2022
Юлишна (Юлишна) писал (а) в ответ на :
> Украина с 2010 года вела курс внеблоковой с приходом Януковича, а до этого очень упорно стремилась в альянс, но её не брали.
это не важно.Важно то,что несмотря на внеблоковый статус с 10 по 14 год,кучу договоров о дружбе,признании границ и тп,РФ проявила агрессию.И,совершенно естественно,это стало окончательным фактором определения внешнеполитического курса.Кстати,и общественное мнение двигалось -абсолютно в такой же пропорции:от непризнания курса на НАТО,до абсолютной поддержки вступления в альянс
09:58 15.09.2022
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Юлишна (Юлишна) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Украина с 2010 года вела курс внеблоковой с приходом Януковича, а до этого очень упорно стремилась в альянс, но её не брали.
>это не важно.Важно то,что несмотря на внеблоковый статус с 10 по 14 год,кучу договоров о дружбе,признании границ и тп,РФ проявила агрессию.И,совершенно естественно,это стало окончательным фактором определения внешнеполитического курса.Кстати,и общественное мнение двигалось -абсолютно в такой же пропорции:от непризнания курса на НАТО,до абсолютной поддержки вступления в альянс
Так переворот у вас произошёл, фашистский, антироссийский. Внеблоковый статус держался на Яныке. Нам надо было дождаться когда амерские ракеты окажутся в Крыму?
10:06 15.09.2022
Юлишна (Юлишна) писал (а) в ответ на :
> Так переворот у вас произошёл, фашистский, антироссийский. Внеблоковый статус держался на Яныке. Нам надо было дождаться когда амерские ракеты окажутся в Крыму?
А что у вас случилось от американских ракет у Калининграда?
10:10 15.09.2022
Юлишна (Юлишна) писал (а) в ответ на :
> Так переворот у вас произошёл, фашистский, антироссийский.
это мнение,как и "переворот",так его "фашистскость" и тем более "антироссийскость",мнение,кото рое существует только в РФ и то,как политтехнологическая риторика.Ни одна страна в мире не называла майдан-переворотом,все страны мира ,в том числе и РФ признали и досрочные президентские,и дорочные парламентские выборы,как демократические и отразившие волю избирателей. Так что оставьте свои "политтехнологические штампы" -при себедля внутреннего пользования "глубинного народа"
