> Ты вот с какой целью задал свой вопрос? Хотел знать больше про данное событие? Или преследовал иные цели?
Хотел узнать: издан ли хоть один учебник истории России, где упомянут этот РЕАЛЬНЫЙ подвиг русского человека (чтоб как у раннего Задорнова было: "А теперь наберите в грудь воздуха - и ГОРДИТЕСЬ своими предками!")?
15:36 02.02.2017
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> "Исторический документ", оригинал которого отсутствует - априори считается "подделкой"
Кем считается? Кому что-то доказывать, а главное - зачем?
> Вывод: либо ты защищаешь офиц. историю и забываешь о Велесовой Книге - либо ты начинаешь противоречить офиц. истории, становясь на один уровень с Фоменко и Носовским... выбирай.
Я не знаю этих людей. И о какой "официальной истории" ты вообще говоришь? Я историю люблю и многое знаю. Но о том, что было на Руси до Рюрика, информация крайне скудна, ее почти нет, этой самой "официальной истории". Церковники постарались все уничтожить, как будто и не было ничего. А было много, и много чего интересного. И любая информация интересна, если ей умело пользоваться. Велесову Книгу не надо воспринимать целиком и полностью на веру, как церковную книгу, но она окрывает глаза на многие вещи, ранее казавшиеся непонятными. И пазлы сходятся. Хочешь ма-аленький вопрос? Скажи, что за всадник изображен на Московском гербе? С копьем и непонятным существом под ногами коня?
15:47 02.02.2017
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Хотел узнать: издан ли хоть один учебник истории России, где упомянут этот РЕАЛЬНЫЙ подвиг русского человек
Ладно, ты уточнил. Я тоже уточню. Учебник какого уровня? С каких это пор учебник стал мерилом состояния исторической науки? Ты сам что, не в России живешь? Или просто Гуглу не обучен? Подвиг описан в 5-томнике "Кавказская война", ЕМНИП. Почему тебя именно он привлек? Баязетское "сидение" не годится? Алитус тоже не катит?
15:48 02.02.2017
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> Кем считается? Кому что-то доказывать, а главное - зачем?
Исследователями считается. Грубо говоря: предъявляешь подлинник - исследователи могут дать заключение о его подлинности... по копии - заключения о подлинности ОТСУТСТВУЮЩЕГО оригинала никто и нигде не даст.
> Но о том, что было на Руси до Рюрика, информация крайне скудна, ее почти нет, этой самой "официальной истории".
Можно подумать, что "после Рюрика" информации больше? Да и по самому Рюрику - офиц. история пропагандирует совершенно фантастическую теорию "варяжского гостя"...
> Велесову Книгу не надо воспринимать целиком и полностью на веру, но она окрывает глаза на многие вещи, ранее казавшиеся непонятными.
Наука - не религия. В науке вопрос "веришь/не веришь" - не ставится принципиально. В науке - информация ВСЕГДА проверяется. Если история хочет быть именно наукой - историки должны спокойно относиться к ПРОВЕРКАМ своих рассказов всеми возможными способами.
> И пазлы сходятся.
Мне реально интересно - какие именно паззлы у тебя сошлись благодаря Велесовой Книге?
> Хочешь ма-аленький вопрос? Скажи, что за всадник изображен на Московском гербе? С копьем и непонятным существом под ногами коня?
Никогда раньше не интересовался - и сейчас не интересуюсь.
15:49 02.02.2017
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> Церковники постарались все уничтожить, как будто и не было ничего. А было много, и много чего интересного.
Откуда посыл про церковников? Что они могли уничтожать? Берестяные грамоты? Или в древней Руси действовали целлюлозно-бумажные заводы, но церковники их тоже разрушили?
15:52 02.02.2017
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> Учебник какого уровня?
ЛЮБОГО уровня. Но именно - учебник (а не "книга для факультативного изучения").
> С каких это пор учебник стал мерилом состояния исторической науки?
А чем ещё можно МЕРИТЬ НАУКУ, как не учебником?
> Подвиг описан в 5-томнике "Кавказская война", ЕМНИП.
Школьники (да и студенты тоже), как правило, не читают "пятитомники" - потому я и спросил про УЧЕБНИК...а книга, которую не читают - как бы и не существует вовсе.
15:57 02.02.2017
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> Откуда посыл про церковников? Что они могли уничтожать? Берестяные грамоты? Или в древней Руси действовали целлюлозно-бумажные заводы, но церковники их тоже разрушили?
Уничтожение архивов (вне зависимости от материального носителя информации) - обязательное условие "зачистки памяти народа перед установкой ему новой Картины Мира"...
16:05 02.02.2017
souser (souser) писал(а) в ответ на :
>> И пазлы сходятся. > Мне реально интересно - какие именно паззлы у тебя сошлись благодаря Велесовой Книге?
>> Хочешь ма-аленький вопрос? Скажи, что за всадник изображен на Московском гербе? С копьем и непонятным существом под ногами коня?
>Никогда раньше не интересовался - и сейчас не интересуюсь.
Ну, это ты лукавишь самому себе. Его называют Святым Георгием, или Георгием-победоносцем. А что за существо внизу, так и непонятно. Между тем Георгий - это реальное историческое лицо, римский полководец-христианин, командовал легионами, кажется в Испании. Естественно, никакого дракона он не поражал. А изображения аналогичного всадника с копьем существовали на Руси (и не только) задолго до того, как познакомились с христианами. Не буду тянуть кота за хвост, этот всадник - славянский бог Перун, поражающий Скипера-зверя, о чем есть соответствующие сказания. Христиане его попросту переименовали. Вот хотя бы один пазл сошелся, к досаде христианских богословов.
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> > Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Церковники постарались все уничтожить, как будто и не было ничего. А было много, и много чего интересного.
>Откуда посыл про церковников? Что они могли уничтожать? Берестяные грамоты? Или в древней Руси действовали целлюлозно-бумажные заводы, но церковники их тоже разрушили?
Может быть сказанное выше тебе тоже интересно. Кстати, не только церковники Хотел поднять старую тему про Велесову Книгу, но она оказалась закрыта администрацией форума. Казалось бы, за что? А вот кому-то помешала.
16:05 02.02.2017
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> А чем ещё можно МЕРИТЬ НАУКУ, как не учебником?
Есть масса вещей: исследование, монография, диссератация, мемуары. Если школота не читает (да ей и некогда), то старшие пусть читают, ибо нефиг. souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Уничтожение архивов (вне зависимости от материального носителя информации) - обязательное условие "зачистки памяти народа перед установкой ему новой Картины Мира"...
Упс. В дохристианской Руси уже было организовано архивное дело? Или как? Пусть фоменкистадоры мне скажут.
16:09 02.02.2017
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> Хотел поднять старую тему про Велесову Книгу, но она оказалась закрыта администрацией форума. Казалось бы, за что? А вот кому-то помешала.
Полагаю, все прозичнее. Тема закрыта ввиду отсутствия интереса к ней.
16:15 02.02.2017
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> > Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хотел поднять старую тему про Велесову Книгу, но она оказалась закрыта администрацией форума. Казалось бы, за что? А вот кому-то помешала.
>Полагаю, все прозичнее. Тема закрыта ввиду отсутствия интереса к ней.
Там за несколько сотен постов перевалило. Политика администрации форума вообще очень интересная, никакой беспристрастностью и не пахнет.
16:23 02.02.2017
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> Там за несколько сотен постов перевалило.
А последний пост когда бы написан? Или ты полагаешь, что есть в наши дни злоумышленники, опасающиеся за то, что при обсуждении "Влесовой книги" откроется СТРАШНАЯ правда?
16:38 02.02.2017
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> > Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Там за несколько сотен постов перевалило.
>А последний пост когда бы написан? Или ты полагаешь, что есть в наши дни злоумышленники, опасающиеся за то, что при обсуждении "Влесовой книги" откроется СТРАШНАЯ правда?
Страшная, не страшная... но вот употребляют почему-то грубое слово "подделка". А в отношении других вещей не употребляют. Можно вспомнить, как "Код да Винчи" разозлил Ватикан. Чего бы злиться, если это тоже "подделка"? А тамплиеров в средние века и вовсе сожгли на кострах, после того, как они докопались до чего то в Палестине. Я привел маленький эпизод с Перуном-Георгием, а таких вещей множество, и все неприятны для христиан, так как разрушают их мироздание.
16:46 02.02.2017
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> тамплиеров в средние века и вовсе сожгли на кострах, после того, как они докопались до чего то в Палестине.
Ага, от нас скрывали, дело вовсе не в их сокровищах.
16:50 02.02.2017
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> > Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>> тамплиеров в средние века и вовсе сожгли на кострах, после того, как они докопались до чего то в Палестине.
>Ага, от нас скрывали, дело вовсе не в их сокровищах.
Сокровища - дополнительный бонус. Тем более что большую их часть тамплиеры сумели утаить.
Хотел поднять старую тему про Велесову Книгу, но она оказалась закрыта администрацией форума. Казалось бы, за что? А вот кому-то помешала.