>Ответ выше… > Главный принимающий и сдающий крепость и должны быть вместе…
ну да, они только или другие тоже?
01:17 30.03.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> эти тоже принимающие?
А как же… Кривошеин же не один… а в сопровождении охраны. штабистов…связистов…переводчика... и другими необходимыми людьми для обеспечения связи и управления войсками, входящими в город-крепость… Не служил в армии, что ли....
01:22 30.03.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> просто исторически так сложилось, что западная беларусь была больше польшей. там и замки их князей, костелы, монастыри и т. д.
Но исторически и Польша… известная её часть с Варшавой в том числе были в составе РИ… И что?….
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Эх, Пашутка-друг мой сердечный… мог бы уже и проштудировать книжечку Чарльза Хайэма… неделю назад на нее ссылку дал!
> > Я прочитал, но процитирую другого, так он блестяще выразил всё то, что я думаю об этой книжке. > > Ну, что же. > Прочитал. > Редкостный бред. > Нет фактов много, факты попадаются интересные, но во-первых: нет ни одной ссылки на источники, что нехарактерно для исторического исследования, во-вторых: все факты, при всей их спорности интерпретированы в угоду версии автора. > По самому содержанию: книга небольшая: 220 страниц. > Из них: > — 15 страниц — про графиню Гогенлоэ, возможно шпионку, возможно нет. Вообще непонятно каким образом относящуюся к предмету книги. С Германией она точно не торговала. > > — 18 страниц — про Родса Дэвиса, торговца нефтью, возможно и торговавшего с Германией, но в любом случае, скончавшемся за полгода до Перл-Харбора, то есть официального вступления США в войну > > — 18 страниц — про то, как мифическое, придуманное Хайэмом «братство» сторонников Германии в США заметало следы своей деятельности после Второй мировой войны > > — 11 страниц — про Шарля Бедо и его попытки сделать бизнес через генерала Петена в вишистской Франции > > — 25 страниц — намеки на то, что заводы Форд, а и Дженерал Моторс (Дюпон) во Франции, использовавшиеся нацистами для своих нужд получали дивиденды от этого использования. Никаких документов и фактов не приведено. Вместо этого страниц 15 рассказывается о авантюристе Муни, пытавшемся организовать сепаратный мир между США и Германией. > > — 15 страниц — вообще непонятно каким образом затесавшаяся в книгу история поставок шведских шарикоподшипников в Германию. Казалось бы: при чем здесь США? > > — 28 страниц — о телефонной компании ИТТ, которая на самом деле организовывала частично связь странам оси. Но как выясняется на страницах книги делала это с санкции госдепартамента США в разведывательных целях. > Состенес Бен — владелец ИТТ получил после войны от президента Трумена медаль «За заслуги». > > — 35 страниц — о нефти «Стандарт Ойл», большая часть претензий заключается в поставках нефти в испанию Франко и подозрениях, что каудильо мог перепродавать эту нефть Германии.
> > — 45 страниц — о банковском взаимодействии во время войны, особенно о деятельности БМР (Банка международных расчетов), предшественнике Банка Реконструкции и Развития в Уставной капитал которого до войны входили американские, немецкие, английские, французские банкиры. основные претензии: якобы через этот банк немцами обналичивались золотые активы Чехии, Австрии и Бельгии. > Документов и фактов в пользу этой версии опять же не приводится.
Да что Вы говорите, мой друг? Пашутка, приведенный тобой копипаст, по поводу отсутствия документов в работе Хайэма, довольно широко, слово в слово, представлен в Сети-автора сего опуса, к сожалению, я не нашел… Как обычно, кто-то выразил свое мнение по расследованию Хайэма и пошло-поехало гулять по Рунету. Но все дело в том (уже говорил об этом-читал ты невнимательно!!!), что претензии эти к РУСКОЯЗЫЧНОМУ изданию 1985-го года, а в ОРИГИНАЛЬНОМ издании и библиография, и документы представлены-пришлось покопаться в Сети, но нашел
Весьма показательно… не так ли? Так что, мой друг, спасибо, само собой, нашим «союзникам» за ленд-лиз… с паршивой овцы, как говорят, хоть шерсти клок! Но было бы совсем отлично, если бы они эти «клочья» не раздавали нашим ОБЩИМ врагам!!!
> Ну, а теперь о самой книжке — Чарльз Хайэм «Торговля с врагом». Очень часто в интернете эта книжка приводится как аргумент яростными антиамериканистами, как довод в пользу коварства «пиндостана», свидетельство подлости и двуличности «вашингтонского обкома». > > Не останавливает даже то, что книга была издана в СССР в кромешном 1985 и на обложке ее можно прочесть: «Руководствуясь принципом „бизнес прежде всего“ американские магнаты в годы второй мировой войны сотрудничали с нацистами, предавая интересы собственного народа и своих союзников по антигитлеровской коалиции». > > Вообще то союзники по антигитлеровской коалиции могли бы напомнить СССР, что он с 1939 по 1941 год был фактическим, а не придуманным союзником Гитлера. > Что 17 сентября 1939 года только желание сохранить возможность использовать военную мощь СССР против Гитлера не позволило Англии и Франции объявить войну СССР за совместную с Германией оккупацию Польши. > > Вот именно после упоминаний этого, а также позорной финской компании, оккупации Бессарабии, наши доблестные сталинисты дожидаются еще упрека в торговле с Германией вплоть до 22 июня 1941 года и тут взвиваются яки коршуны и обрушиваются на оппонента всей мощью книги Чарльза Хайэма. >
> Ха, СССР торговал с Германией до войны — да пиндосы вон и во время войны торговали. > Не слышали об этом? > Ну, о чем с Вами разговаривать — читайте Чарльза Хайэма.
Манчестерская газета «Гардиан» опубликовала статью «Войну можно было остановить». Автор статьи Марк Арнольдович Форстер пишет, что рассекреченные с 1 января 1970 г. документы ясно показывают, что вторая мировая война могла не возникнуть. Для этого требовалось, чтобы правительство Чемберлена поняло ту истину, что союз между Англией, Францией и СССР был способен предотвратить катастрофу, так как Гитлер не смог бы пойти на риск вооруженного конфликта с крупными державами на двух фронтах.
>Ложь насчёт парада якобы совместного проходило в перестройку… > Сейчас кто хотел уже давно разобрался, что это наглое враньё… > > Даже логику включить… > Парад если б это был… с чего в Бресте… а не в столицах победителей? > > А теперь по факту: > После захвата Бреста немцами 5 дней он принадлежал им, затем по требованию советского руководства пришлось вернуть нам. > Не парад Победы, а церемония передачи города-крепости Бреста Советскому Союзу. > : > > > На фотографии ц еремония спуска германского флага по случаю передачи Бреста нам.
> А затем поднимут Флаг СССР. > > А если бы был «совместный парад войск», то развевались бы одновременно 2 флага: СССР и Германии….
И в Брестской крепости все колодцы были завалены немцами трупами животных и всякой гадостью. Зачем?
>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Эх, Пашутка-друг мой сердечный… мог бы уже и проштудировать книжечку Чарльза Хайэма… неделю назад на нее ссылку дал!
>> >> Я прочитал, но процитирую другого, так он блестяще выразил всё то, что я думаю об этой книжке. >> >> Ну, что же. >> Прочитал. >> Редкостный бред. >> Нет фактов много, факты попадаются интересные, но во-первых: нет ни одной ссылки на источники, что нехарактерно для исторического исследования, во-вторых: все факты, при всей их спорности интерпретированы в угоду версии автора. >> По самому содержанию: книга небольшая: 220 страниц. >> Из них: >> — 15 страниц — про графиню Гогенлоэ, возможно шпионку, возможно нет. Вообще непонятно каким образом относящуюся к предмету книги. С Германией она точно не торговала. >> >> — 18 страниц — про Родса Дэвиса, торговца нефтью, возможно и торговавшего с Германией, но в любом случае, скончавшемся за полгода до Перл-Харбора, то есть официального вступления США в войну >> >> — 18 страниц — про то, как мифическое, придуманное Хайэмом «братство» сторонников Германии в США заметало следы своей деятельности после Второй мировой войны >> >> — 11 страниц — про Шарля Бедо и его попытки сделать бизнес через генерала Петена в вишистской Франции >> >> — 25 страниц — намеки на то, что заводы Форд, а и Дженерал Моторс (Дюпон) во Франции, использовавшиеся нацистами для своих нужд получали дивиденды от этого использования. Никаких документов и фактов не приведено. Вместо этого страниц 15 рассказывается о авантюристе Муни, пытавшемся организовать сепаратный мир между США и Германией. >> >> — 15 страниц — вообще непонятно каким образом затесавшаяся в книгу история поставок шведских шарикоподшипников в Германию. Казалось бы: при чем здесь США? >> >> — 28 страниц — о телефонной компании ИТТ, которая на самом деле организовывала частично связь странам оси. Но как выясняется на страницах книги делала это с санкции госдепартамента США в разведывательных целях.
>> Состенес Бен — владелец ИТТ получил после войны от президента Трумена медаль «За заслуги». >> >> — 35 страниц — о нефти «Стандарт Ойл», большая часть претензий заключается в поставках нефти в испанию Франко и подозрениях, что каудильо мог перепродавать эту нефть Германии.
>
>> >> — 45 страниц — о банковском взаимодействии во время войны, особенно о деятельности БМР (Банка международных расчетов), предшественнике Банка Реконструкции и Развития в Уставной капитал которого до войны входили американские, немецкие, английские, французские банкиры. основные претензии: якобы через этот банк немцами обналичивались золотые активы Чехии, Австрии и Бельгии. >> Документов и фактов в пользу этой версии опять же не приводится.
>Да что Вы говорите, мой друг? Пашутка, приведенный тобой копипаст, по поводу отсутствия документов в работе Хайэма, довольно широко, слово в слово, представлен в Сети-автора сего опуса, к сожалению, я не нашел… Как обычно, кто-то выразил свое мнение по расследованию Хайэма и пошло-поехало гулять по Рунету. Но все дело в том (уже говорил об этом-читал ты невнимательно!!!), что претензии эти к РУСКОЯЗЫЧНОМУ изданию 1985-го года, а в ОРИГИНАЛЬНОМ издании и библиография, и документы представлены-пришлось покопаться в Сети, но нашел
> > Весьма показательно… не так ли? > Так что, мой друг, спасибо, само собой, нашим «союзникам» за ленд-лиз… с паршивой овцы, как говорят, хоть шерсти клок! Но было бы совсем отлично, если бы они эти «клочья» не раздавали нашим ОБЩИМ врагам!!!
По ленд-лизу, насколько я помню, оплачивать нужно было только то, что уцелело в ходе боевых действий… А что могло уцелеть? И пункт сей говорит сам за себя, не так ли?
> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> а чего ты эту фотку не постишь
>>Ответ выше…
>> Главный принимающий и сдающий крепость и должны быть вместе…
> > > ну да, они только или другие тоже?
Не люблю использовать копипаст-поэтому читайте сами об этом гебельсовском фейке, упорно пропагандируемом нынешней школотой
Надеюсь, что вопросов больше не осталось?
03:21 30.03.2018
Vladest (38725) писал (а) в ответ на :
>
Фейковое видео. Грязные трюки с монтажом немецкого парада и прохождения советских танков в другое время и другом месте. Еврей Кривошеин на немецком параде присутствовал так как в его задачу входило контролировать выход немцев из города и передачу его в наши руки.
Немцы всеми силами пытались натянуть это на совместный парад. Помешать немцам уйти в парадном строю Кривошеин конечно не мог. Но совместного парада и близко не было.
> надеюсь ты понял, что западная беларусь, скорей польша, чем россия, восточная наоборот. > так, что исконно российские земли сталин не забрал. > вот про западную украину не знаю, никогда там не был, возможно, что львов какой нибудь исконно российский город.
Польша была в составе России на момент начала первой мировой. Ее отобрали у Российской империи в Версале по праву сильного. В 39 году Россия вернула себе опять же по праву сильного часть Польши.
08:34 30.03.2018
Жил был пес (38911) писал (а) в ответ на :
> > По ленд-лизу, насколько я помню, оплачивать нужно было только то, что уцелело в ходе боевых действий… А что могло уцелеть? И пункт сей говорит сам за себя, не так ли?
Уцелеть многое могло. Те же танки и самолеты не все погибли, автомашины, оборудование для заводов, локомотивы и рельсы, радиостанции и телефоны
> просто исторически так сложилось, что западная беларусь была больше польшей. там и замки их князей, костелы, монастыри и т. д. > да и по внешнему виду — не восточная беларусь, однозначно. > я имею ввиду архитектуру, города и вески.
Западная Украина тоже больше польская. Однако Украине принадлежит. Четверть германских земель стали принадлежать Польше после 45 года.
> krutojars (45277) писал (а) в ответ на сообщение:
> А теория это теория. > А на практике только немцы умели воевать по-новому. > , все остальные учились по ходу войны.
Но почему же политработники не могли побудить своих воинов учиться воевать до войны? Может надо было меньше времени посвящать читкам газет и разоблачениям вредителей и шпионов?
>> krutojars (45277) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А теория это теория.
>> А на практике только немцы умели воевать по-новому. >> , все остальные учились по ходу войны.
> > Но почему же политработники не могли побудить своих воинов учиться воевать до войны? Может надо было меньше времени посвящать читкам газет и разоблачениям вредителей и шпионов?
А почему французы и англичане и американцы не научились воевать до войны? Может надо было меньше времени посвещать брехне на советскую власть?
> Фейковое видео. Грязные трюки с монтажом немецкого парада и прохождения советских танков в другое время и другом месте. Еврей Кривошеин на немецком параде присутствовал так как в его задачу входило контролировать выход немцев из города и передачу его в наши руки. > > Немцы всеми силами пытались натянуть это на совместный парад. Помешать немцам уйти в парадном строю Кривошеин конечно не мог. Но совместного парада и близко не было.
Тут целая подборка фейков. С сылками на источники. Желаю успеха)))
