22 июля 1944 года под Бродами войсками 1-го Украинского фронта разгромлена дивизия СС «Галичина»
23:03 23.07.2018
Игорь29 (Игорь29) писал (а) в ответ на :
> Mirotvorets, куда якутов депортировали? вроде дальше некуда
Было куда : ;Целые народности были в буквальном смысле слова стерты с лица земли;. Чукчи, несмотря на то, что могли противопоставить мушкетам и саблям завоевателей лишь стрелы и копья с костяными наконечниками, оказали русским ожесточённое сопротивление. В марте 1730 г. они разгромили отряд Шестакова, убив самого казачьего голову. Отряду Павлуцкого чукчи дали три крупных сражения, в которых понесли серьёзные потери. Это были действительно крупные сражения, по дальневосточным меркам просто огромные. После поражений от Павлуцкого чукчи отказались от открытых битв с русскими, перейдя к партизанским действиям, продолжая воевать с принявшими российское подданcтво коряками и юкагирами. Узнав о войне, сенат в 1742 г. издал указ: «на оных немирных чюкч военною оружейною рукою наступить, искоренить вовсе». Сдавшихся же предписывалось «из их жилищ вывесть и впредь для безопасности распределить в Якуцком ведомстве по разным острогам и местам». Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
>> татары в вермахте >> Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И одна лишь благочестивая Россия
>>Так тут тоже сволочей хватало: сколько там народу в РОА и РОНА было? И не забывайте калмыков и др. народы Поволжья…. Сплошные сволочи получаются…
>так в России эти сволочи предатели и никто из них не далает национальных героев, что сегодня происходит на Украине с ОУН-УПА и остальной сволотой…
>>> Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> И одна лишь благочестивая Россия >>> Так тут тоже сволочей хватало: сколько там народу в РОА и РОНА было? И не забывайте калмыков и др. народы Поволжья…. Сплошные сволочи получаются…
>>так в России эти сволочи предатели и никто из них не далает национальных героев, что сегодня происходит на Украине с ОУН-УПА, дивизией СС «Галичина» («Галиция») и остальной сволотой…
>Так бандеровцы предателями небыли > Ни разу
бандеровцы были белые и пушистые - Волынскую резню не они устроили, а поляки сами себя зарезали и Львовский еврейский геноцид тоже не они, а евреи сами себя, а еще ты забыл написать, что украинцы из дивизии СС «Галичина» («Галиция») тоже не были предателями… ни разу…
23:20 23.07.2018
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> хотя ни одного террористического акта на территории Украины не случилось, слава Богу.
Зато их выше крыши на Донбассе. И да. В Украине за всю историю независимой Украины до 2014 года не было ни одного террористического акта или диверсии с массовыми жертвами. Интересно, правда? Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> При чем на достаточно серьёзном уровне: например от различных посетителей телешоу. >
Вы считаете телешоу в современной РФ серьезным уровнем? Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Так большевиков, вроде уже всех «пережевали и выплюнули»… Все косточки им перемыли и разобрали на шурупчики, в чем они были правы, а в чем нет.
То есть нет смысла задавать вопрос и пора сделать выводы? Тогда почему их не делают? Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Сейчас уже совсем другое время, с совершенно иными ценностями.
Какими? Согласно этим ценностям можно определять целые народы «сволочами», как это делает здесь присутствующий персонаж? Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Может и несут, но… я о тенденции.
То есть им простительно нести околесицу? Я вот тоже о тенденции. Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> , или когда «Петро Перший» несет околесицу о крещении Владимиром Украины
Кто такой Петро Перший? Если Вы о Порошенко, то разве он не прав. говоря о том, что когда Владимир принимал Крещение, в состав Киевской Руси входили в основном земля, расположенные на территории современной Украины, а в тот же Новгород христианство несли из Киева буквально «огнем и мечом»?. Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Они ошиблись.
То есть у них (депутатов Европарламента) тоже незрелые мозги? Ну, и если они у Вас (лично) не отвердели до консистенции железобетона, может рискнете ответить на вопрос с которым Вася не справился? Почему крестьяне Галичины, донские и кубанские казаки, народы Северного Кавказа, калмыки и т. д. шли добровольно служить в немецкую армию?
23:22 23.07.2018
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Эт-точно. они были самыми настоящими фашистами. >
Не хочу в Вас разочаровываться, но не могли бы Вы не швырятся ярлыками уподобляясь тем. кто с мозгами затвердевшими до уровня железобетона? Я вот у Вас какой-то проблеск увидела. Неужели ошиблась????
23:24 23.07.2018
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в СССР тотальной депортации были подвергнуты десять народов
>Слово «тотальная» подразумевает 100% перемещение народов с одной населяемой ими территории на другую.\ > Вы продолжаете настаивать на 100% тотальной депортации народов в СССР?
А если было депортировано половину народа, то это не считается.
23:25 23.07.2018
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так бандеровцы предателями небыли >> Ни разу
>Эт-точно. они были самыми настоящими фашистами.
Ничем от довоенного сталина не отличавшиеся Все блюли свои интересы
>>> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> татары в вермахте >>>> Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> И одна лишь благочестивая Россия
>>>> Так тут тоже сволочей хватало: сколько там народу в РОА и РОНА было? И не забывайте калмыков и др. народы Поволжья…. Сплошные сволочи получаются…
>>> так в России эти сволочи предатели и никто из них не далает национальных героев, что сегодня происходит на Украине с ОУН-УПА и остальной сволотой…
>>Так бандеровцы предателями небыли >> Ни разу
>бандеровцы были белые и пушистые — Волынскую резню не они устроили, а поляки сами себя зарезали и Львовский еврейский геноцид тоже не они, а евреи сами себя, а еще ты забыл написать, что украинцы из дивизии СС «Галичина» («Галиция») тоже не были предателями… > ни разу…
Так и поляки вырезали украинцев Белые и пушистые Не?
23:29 23.07.2018
Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на :
> А если было депортировано половину народа, то это не считается. >
Конечно нет. Даже если депортировано три четверти. Они так мыслят.
>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> татары в вермахте >>>>> Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> И одна лишь благочестивая Россия >>>>> Так тут тоже сволочей хватало: сколько там народу в РОА и РОНА было? И не забывайте калмыков и др. народы Поволжья…. Сплошные сволочи получаются…
>>>> так в России эти сволочи предатели и никто из них не далает национальных героев, что сегодня происходит на Украине с ОУН-УПА и остальной сволотой…
>>> Так бандеровцы предателями небыли >>> Ни разу
>>бандеровцы были белые и пушистые — Волынскую резню не они устроили, а поляки сами себя зарезали и Львовский еврейский геноцид тоже не они, а евреи сами себя, а еще ты забыл написать, что украинцы из дивизии СС «Галичина» («Галиция») тоже не были предателями… >> ни разу…
>Так и поляки вырезали украинцев
и это плохо…
> Белые и пушистые > Не?
не…
мы разве разговор ведем о поляках, а не об утилизации сволоты из дивизии СС «Галичина» («Галиция») под Бродами?…
22 июля 1944 года под Бродами войсками 1-го Украинского фронта разгромлена дивизия СС «Галичина»
23:31 23.07.2018
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Не хочу в Вас разочаровываться, но не могли бы Вы не швырятся ярлыками уподобляясь тем.
Нет, нет, не беспокойтесь. Это никакой не ярлык, а самая настоящая констатация исторического факта. Я ни в коем случае не желал бы уподобляться агитаторам, которые используют термины для акцентирования своего мнения. Если я говорю, что ОУН-УПА были фашистами, по крайней мере в разговоре об их политических взглядах, то так оно и есть. И потому очень странно, что многие современные украинские деятели носятся с «новоиспеченными» «героями», представляя их борцами за свободную и независимую Украину, даже не обращая внимание на то, КАКУЮ ИМЕННО Украину хотели построить эти деятели. А в их понимании эта Украина была бы именно фашистским государством.
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Я вот у Вас какой-то проблеск увидела. Неужели ошиблась????
Наверное ошиблись. Не зря же меня забанили на Донецком, потому что я там осмелился разместить критическую статью о технических слабостях советского танка Т-64 (нынешняя гордость Украины — «Булат»). Вердикт модератора - оскорбление Украины и всевозможных её "гордостей".
А, вообще, я говорю только то, что думаю. Стараясь избегать идеологических штампов и расхожих «мемов».
23:40 23.07.2018
Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на :
> А если было депортировано половину народа, то это не считается.
Считается, только слово «тотальная» тут не при чем. «Тщательнее нужно быть, товарищи!» (Жванецкий).
Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на :
> Ничем от довоенного сталина не отличавшиеся > Все блюли свои интересы
Нет, уважаемый, отличающийся. Как говорила одна героиня фильма «что то зараза, что это «и потому я не пытаюсь «обелить» сталинский режим, но сходны они только в одном — в жестком способе построения и укрепления государства. Дальше начинаются только «разности». Ну и со «своими интересами», пожалуй, соглашусь. Но эти господа точно не могут быть чьими-то героями. Они по ту сторону добра, там же, где и Шикльгрубер находится. Не зря же это был первый человек, которому они объяснились письменно в любви, как только провозгласили «независимость».
23:46 23.07.2018
⍟ Forester (Forester), на третьем великом сборе (что-то типа съездов КПСС) в 43-м оуновцы отказались от фашистских затей с культом личности. Провозгласили строить демократичное социальное государство по типу западноевропейских, безразлично на национальность. Сами бандеровцы (т.е. обычные повстанцы) вообще этой идеологической чепухой не маялись, а воевали против колхозов и за частную собственность.
Но методы их, и вправду (особенно у службы разведки), могли посоревноваться с таковыми у советских органов. Хотя это никто и не отрицает. У всякого явления есть и хорошие, и плохие стороны. Зверства АК не мешают полякам считать их героями.
Хотя героизация вообще сложный вопрос, потому что никаких героев как таковых не существует.
23:51 23.07.2018
⍟ anella (anella), это представь, что в Германии бы соющники не провели денацификацию. Бывшие гестаповцы руководят государством, всякие йоханы ходят с портретами дедов-вермахтовцев под лозунгами «унштерблихер регимент», внучата щеголяют в черной одежде с тотенкопф на лбу и вопят, что «майн опа вар штурмфюрер эсэс», а местные историки доказывают, что евреи с коммуняками и славянами сами виноваты, и вообще никаких газенвагенов не было, а это все выдумки либералов, засланных с Щапада, которым только и поклеветать поднимающийся с колен гросдойчлянд, величающего лидера и немца онкеля Ади и грядущий бессер цукунфт.
23:57 23.07.2018
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Это никакой не ярлык, а самая настоящая констатация исторического факта.
То есть, Вы хотите сказать. что не швыряетесь ярлыками, а типа констатируете факт? Констатация исторического факта может быть только с учетом времени, когда этот факт имел место быть. Политические взгляды ОУН формировались в 20-х-30-х годах, когда фашизм себя во всей красе не проявил и был своеобразной модой. Особенно в Центральной Европе. Так? Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> И потому очень странно, что многие современные украинские деятели носятся с «новоиспеченными» «героями», представляя их борцами за свободную и независимую Украину,
А разве они не были борцами за независимую (от Польши и СССР) Украину? Исходя из реалий того времени, какой еще внешнеполитический выбор и них мог быть?
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> А в их понимании эта Украина была бы именно фашистским государством. >
Должна была быть каким? И еще раз — исходя из исторического контекста времени. И может все-таки рискнете ответить:
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Почему крестьяне Галичины, донские и кубанские казаки, народы Северного Кавказа, калмыки и т. д. шли добровольно служить в немецкую армию?
Наверное ошиблись. 