Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Допустим Временное правительство разваливало государство и Армию. А куда направляли свои усилия большевики?

  Max Sim
40251


Сообщений: 76602
15:03 27.10.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ребенок, тупишь ты. Все понятия имеют совершено определенный смысл в определенный исторический период.
> Но ты даже не можешь написать как ты понимаешь демократический мир сейчас. Про плюрализм посмешил, давай дальше. Но если ты ее знаешь и не понимаешь что такое заключение демократического мира между воюющими государствами, то не берись обсуждать этот вопрос.
quoted1

Судя по профилю ты старше меня на полтора года, … судя по той чуши что ты несешь ты или поняв как обделался и сознательно тупишь или правда очена очена «умный»
Большевики сами прописали в декрете демократический мир… это значит на принципах демократии .где основопологающий принцип свобода высказывания мнений ….плюрализм и отсутвие насилия насаждения взглядов .ВСЕ .большевики даже рядом не стояли с демократическим миром …
Большевики вообще забавные ребятки были… отжигали по полной …. .судить Колчача за терроризм как преступление пред человечности когда у самих террор был законом (постановление о Красном терроре)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 83814
15:10 27.10.2019
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Судя по профилю ты старше меня на полтора года, ... судя по той чуши что ты несешь ты или поняв как обделался и сознательно тупишь или правда очена очена "умный"
> Большевики сами прописали в декрете демократический мир...это значит на принципах демократии .где основопологающий принцип свобода высказыыания мнений плюрализм и отсутвие насилия насаждения взглядов .ВСЕ ..большевики даже рядом не стояли с демократическим миром ...
> Большевики вообще забавные ребятки были ...отжигали по полной .... .судить Колчача за терроризм как преступление пред человечности когда у самих террор был законом (постановление о Красном терроре )
quoted1
Ты чем дальше тем смешнее. То что ты не ориентируешься в вопросе более чем очевидно. Так как понятие "демократический мир " имеет совершенно четкое определение в преамбуле декрета и мире . Поэтому его просто нельзя понимать иначе ,так как ты хочешь ибо тебе объяснили заранее о чём идёт речь .
А Колчака судили члены Учредительного Собрания ,эсеры и меньшевики .
Ваше отношение к большевизму конечно похвально , но у вас нет ничего кроме пропагандистских лозунгов . Истории вы совершенно не знаете
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 76602
15:37 27.10.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>> Судя по профилю ты старше меня на полтора года, … судя по той чуши что ты несешь ты или поняв как обделался и сознательно тупишь или правда очена очена «умный»
>> Большевики сами прописали в декрете демократический мир… это значит на принципах демократии .где основопологающий принцип свобода высказыыания мнений плюрализм и отсутвие насилия насаждения взглядов .ВСЕ .большевики даже рядом не стояли с демократическим миром …
>> Большевики вообще забавные ребятки были… отжигали по полной …. .судить Колчача за терроризм как преступление пред человечности когда у самих террор был законом (постановление о Красном терроре)
quoted2
>Ты чем дальше тем смешнее. То что ты не ориентируешься в вопросе более чем очевидно. Так как понятие «демократический мир «имеет совершенно четкое определение в преамбуле декрета и мире. Поэтому его просто нельзя понимать иначе, так как ты хочешь ибо тебе объяснили заранее о чём идёт речь.
quoted1








Если это тебя не вразумит. тогда ничем более помочь вам не в силах.

> А Колчака судили члены Учредительного Собрания, эсеры и меньшевики.
quoted1

Колчака только собирались судить за терроризм, но не судили… твои эссеры и меньшевики были лишь в следственной группе возглавляемой большевиком и участвовали лишь в допросах Колчака
> Ваше отношение к большевизму конечно похвально, но у вас нет ничего кроме пропагандистских лозунгов. Истории вы совершенно не знаете
quoted1
Суда над Колчаком не было от слова вообще и расстреляли его без суда
И кто тут не знает истории.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
17:03 27.10.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но ты в споре с "Max Sim" толкал исключительно большевистскую "историографию".
quoted2
>
> Во первых я толкал исторические факты .
quoted1

Нет, ты толкешь именно большевистскую "историографию".

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Есдинственный орган который мог создать ленитимное правительство были советы - они его и создали
quoted1


Советы никогда не были легитимными, тем более большевистские. Не легитимные Советы не могли создать какой-либо легитимной власти.

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хунта — группа военных, пришедшая к власти насильственным путём в результате переворота, и, как правило, осуществляющая диктаторское правление методами террора.
> 1. Большевики пришли к власти насильственным путём в результате вооруженного переворота.
> 2. Большевики осуществляли диктаторское правление методами террора.
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
17:13 27.10.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Факты нельзя подтасовать если они есть
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну ты же подтасовываешь их… выдавая факт профонации декрета о мире за стремление к демократическому миру
quoted2
>
> Молодой человек, вы можете дать определение демократического мира в условиях 1917 года. Я буду признателен.
quoted1

Не цепляйся к формулировкам.
Большевикам не нужен был реальный мир.
Им нужна была Гражданская война, без которой не устанавливается большевистская диктатура.

«Большая ложь» — основной инструмент ком...

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>


>
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 83814
17:55 27.10.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большая ложь — пропагандистский приём. Определён Адольфом Гитлером в книге «Моя борьба» как «ложь настолько „огромная“, что никто не поверит в то, что кто-то имел смелость обезобразить действительность так бесстыже».
quoted2
>
>>
>>
quoted2
>
>
quoted1

Мы с тобой эту тему обсуждали. Им не нужна была гражданская война ,им была нужна власть. Гражданская война была нужна противникам боьшевиков что бы защитить себя от из власти. У большевиков были другие цели в России- это должна была быть база мировой революции. А для этого был нужен мир. Тут мальчик из штанов лезет что-то про демократический мир хочет доказать . Так несмотря на декрет о мире большевики пошли на недемократический мир - отдали огромные территории с населением ,выплатили огромные репарации. И все эти чтобы был мир при сохранении их власти.
То что гражданская война в следствие большевистского переворота была наиболее вероятным развитием хода событий ,не означает что этой войны большевики хотели.
Ещё раз гражданская война в 1918 году началась благодаря нелепоы случайности ,при этом она была объективно предопределена политикой большевиков. Но полагаю у них был небольшой шанс избежать столь масштабного военного гражданского противостояния .
Ещё момент на забывай о неоднородности большевиков . И среди этих экстремистов были более-менее адекватные и совсем неаэдекватные ,для которых вся теория заключалась в лозунге- "Смерть буржуям"
Ты как всегда пренебрегаешь нюансами .А мне эти нюансы интересны ,они многое поясняют в дальнейших событиях.
И ещё абсолютного зла не бывает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 83814
18:23 27.10.2019
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Если это тебя не вразумит. тогда ничем более помочь вам не в силах.
>
quoted1
Ты бы лучше декрет полностью прочёл ,чтобы ты дураком не выглядел
>> А Колчака судили члены Учредительного Собрания, эсеры и меньшевики.
>
> Колчака только собирались судить за терроризм, но не судили… твои эссеры и меньшевики были лишь в следственной группе возглавляемой большевиком и участвовали лишь в допросах Колчака
quoted1
Вот видишь ты все сам написал ,но за деревьями леса не видишь.. Под
>> Ваше отношение к большевизму конечно похвально, но у вас нет ничего кроме пропагандистских лозунгов. Истории вы совершенно не знаете
> Суда над Колчаком не было от слова вообще и расстреляли его без суда
> И кто тут не знает истории.
quoted1
Вы причем совершено
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
19:07 27.10.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> То что гражданская война в следствие большевистского переворота была наиболее вероятным развитием хода событий ,не означает что этой войны большевики хотели.
quoted1

Других путей установления большевистской диктатуры не существует, и Ленин, в отличии от большевистской пропаганды, прекрасно это понимал.





Потому большевики и готовили Гражданскую войну целенаправленно разрушая своего противника - Русскую Армию, параллельно создавая свою Красную гвардию, под своим командованием.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 76602
19:14 27.10.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Тупить изволите
Нутогдла ответь на ворпосы
> Ты бы лучше декрет полностью прочёл, чтобы ты дураком не выглядел
quoted1
учитывая скрин выше Читаем дальше




ВОПРОС Не подскажешь на каких таких основаниях большевики зааявлили что их правительсво легитимное и народное?
>> Колчака только собирались судить за терроризм, но не судили… твои эссеры и меньшевики были лишь в следственной группе возглавляемой большевиком и участвовали лишь в допросах Колчака
> Вот видишь ты все сам написал, но за деревьями леса не видишь. Под
quoted1
ВОПРОС Так Колчака судили члены Учредительного Собрания, эсеры и меньшевики. .или твои эссеры и меньшевики были лишь в следственной группе возглавляемой большевиком и участвовали лишь в допросах Колчака?
>>> Ваше отношение к большевизму конечно похвально, но у вас нет ничего кроме пропагандистских лозунгов. Истории вы совершенно не знаете
>> Суда над Колчаком не было от слова вообще и расстреляли его без суда
>> И кто тут не знает истории.
quoted2
>Вы причем совершено
quoted1
Есть что кроме бла бла. крутись вертись как хочешь. в декрете черным по белому в самом начале отражено какого класса интересы он отражает. и это даже не 15% всего народа, а лишь большинство от 15%.
ВОПРОС По твоему защищаюшие интересы мене 15% и одного класса могут говорить о заключении демократического справедливого мира меж народами?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
19:15 27.10.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большевикам не нужен был реальный мир.
>> Им нужна была Гражданская война, без которой не устанавливается большевистская диктатура.
quoted2
>Ты как всегда пренебрегаешь нюансами .А мне эти нюансы интересны ,они многое поясняют в дальнейших событиях.
quoted1

Нюансы не являются результирующим историческим процессом.

Можно сколько угодно мечтать и толкать демагогию, что типа буржуи, как и все прочие приличные люди, добровольно и стройными колоннами должны были самоповеситься и саморасстреляться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 83814
19:57 27.10.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Нюансы не являются результирующим историческим процессом.
>
> Можно сколько угодно мечтать и толкать демагогию, что типа буржуи, как и все прочие приличные люди, добровольно и стройными колоннами должны были самоповеситься и саморасстреляться.
quoted1

И это уже обсуждалось .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 83814
20:03 27.10.2019
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>ВОПРОС Так Колчака судили члены Учредительного Собрания, эсеры и меньшевики. .или твои эссеры и меньшевики были лишь в следственной группе возглавляемой большевиком и участвовали лишь в допросах Колчака?
>>>> Ваше отношение к большевизму конечно похвально, но у вас нет ничего кроме пропагандистских лозунгов. Истории вы совершенно не знаете
>>> Суда над Колчаком не было от слова вообще и расстреляли его без суда
>>> И кто тут не знает истории.
quoted3
>>Вы причем совершено
quoted2
> Есть что кроме бла бла. крутись вертись как хочешь. в декрете черным по белому в самом начале отражено какого класса интересы он отражает. и это даже не 15% всего народа, а лишь большинство от 15%.
> ВОПРОС По твоему защищаюшие интересы мене 15% и одного класса могут говорить о заключении демократического справедливого мира меж народами? …
quoted1

Извин ты маленький и глупый и неграмотный . Мне честно пофиг что ты там обо мне пишешь. .
Да я несколько описался не судили ,а готовили суд. Но тут разница небольшая . Но твои представления о демократическом мире демонстрируют полную неграмотность и не понимание истории . Не пиши мне ,ты мне совершено не интересен
Да не знаю что ты там топил про городское и сельское население и зачем .Но....
В России в 1917 году было всего 2 миллиона промышленных рабочих, то есть около 1% населения из которых почти половина железнодорожники .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 83814
20:10 27.10.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Нюансы не являются результирующим историческим процессом.
>
> Можно сколько угодно мечтать и толкать демагогию, что типа буржуи, как и все прочие приличные люди, добровольно и стройными колоннами должны были самоповеситься и саморасстреляться.
quoted1

Можешь посмотреть декреты о национализации предприятий зимой 1918 года. . Никакой гражданской войны не последовало
Второй момент офицеров в красной армии было больше чем в белой ,по простой причине - мобилизация .
Третий момент эмиграция из России составила по оценкам 10 миллионов человек. Не все прочие приличные люди, добровольно и стройными колоннами должны были самоповеситься и саморасстреляться.
То есть варианты были .
Ты забываешь главную цель переворота в России. Россия была лишь орудием,нужны были ресурсы ,а с войной какие ресурсы.
Логику включи .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 76602
20:23 27.10.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Да я несколько описался не судили ,а готовили суд. Но тут разница небольшая . Но твои представления о демократическом мире демонстрируют полную неграмотность и не понимание истории . Не пиши мне ,ты мне совершено не интересен
> Да не знаю что ты там топил про городское и сельское население и зачем .Но....
> В России в 1917 году было всего 2 миллиона промышленных рабочих, то есть около 1% населения из которых почти половина железнодорожники .
quoted1
Умник хватит тупить и елозить уже упозая от ответов
https://www.politforums.net/redir/historypages/1...
Ты сам заикнулся о декрете и уверял меня что большевики были легитимным а правительством .вот и ответ за свое ..тебя за язык никто не тянул ....ты своих отмазках большевизма несешь чушь из методичек ..пример твое про судили колчака эсеры и меньшевики
Тебе же чтоб ты далее не елозил задал вопросы ..и где мне читать ответы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 83814
20:25 27.10.2019
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> https://www.politforums.net/...
> Ты сам заикнулся о декрете и уверял меня что большевики были легитимным а правительством .вот и ответ за свое ..тебя за язык никто не тянул ....ты своих отмазках большевизма несешь чушь из методичек ..пример твое про судили колчака эсеры и меньшевики
> Тебе же чтоб ты далее не елозил задал вопросы ..и где мне читать ответы?
quoted1

Ты малограмотный и хамоват . Общение с тобой не интересно ,что тебе не понятно ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 45
    Пользователи:
    Другие форумы
    Допустим Временное правительство разваливало государство и Армию. А куда направляли свои усилия большевики?. Судя по профилю ты старше меня на полтора года, … судя по той чуши что ты несешь ты или ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия