> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну как же она могла начаться в 1928 году, если план 1-й пятилетки был только принят, по твоим же словам >> «на 6 конференции ВКП (б) в конце апреля 1929 года."
>
>> Этот что, без принтия плана начал кто-то своевольничать? Ты уж определись, пожалуйста!!! >> Видишь, как много нового и интересного ты узнаёшь? >> Может мне деньги начинать брать за ликбез? Как считаешь?
>Вот так . Это в связи с изменением концепции индустриализации. Это началось с речи Сталина на июльском пленуме ЦК ВКП(б) .1928 года > Где от поддержки взглядов Рыкова ,Бухарина и Томского ,Сталин перешёл к их критике . Осенью на следующем пленуме они уже были объявлены правой оппозицией .
> Планы пятилетки . Которая считается начатой имено со времени этого пленума > Планы же ее были утверждены в апреле на специально созданной партийной конференции .Вот ведь оно как . > Именно тогда а июле 1928 был задан дисбаланс экономики в сторону производства вооружений , пардон ,тяжёлой промышленности .
Ну, ты-то можешь считать начало пятилетки хоть с 1927-го года, а то и с 1926-го, но я-то, проживший в СССР порядка 40 лет, прекрасно знаю, что без утверждения и принятия плана, НИКАКИЕ телодвижения не допускались и решительно пресекались… Экономика была плановая, как не крути! Так что, не надо спорить, а если решился спорить, то подтверждай свои доводы документами и цифрами, а не СВОИМ мнением! Как там с циферками и справочниками… не нашёл еще?
23:40 20.02.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Похоже, военную историю ты у нас знаешь, как и экономику!!! И как ты ускользал от меня раньше — ты же мне сегодня день сделал… а то, книжки и фильмы уже надоели!
>Красная Армия и Красный Флот, преодолевая многочисленные трудности, самоотверженно бьются за каждую пядь советской земли. В бой вступают главные силы Красной Армии, вооруженные тысячами танков и самолетов. Храбрость воинов Красной Армии — беспримерна. > Так кому верить тебе или Сталину?
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Похоже, военную историю ты у нас знаешь, как и экономику!!! И как ты ускользал от меня раньше — ты же мне сегодня день сделал… а то, книжки и фильмы уже надоели!
>>Красная Армия и Красный Флот, преодолевая многочисленные трудности, самоотверженно бьются за каждую пядь советской земли. В бой вступают главные силы Красной Армии, вооруженные тысячами танков и самолетов. Храбрость воинов Красной Армии — беспримерна. >> Так кому верить тебе или Сталину?
Документы разные . Но мы о тысячах единиц боевой техники. Это 3 июля . 25 августа оккупируется Иран при поддержке 1000 танков . Но вот уже в октябре Сталин просит у англичан 500 танков А 7 ноября о танках и самолётах уже не слова . Зато говорится о неисчерпаемых людских ресурсах. То есть к ноябрю от "тысяч танков и самолётов " которые были в июне ,и производство не останавливались не осталось ничего. Все ради чего советский народ терпел ограничения в бытовом плане ,просрали за 4 месяца .
>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Похоже, военную историю ты у нас знаешь, как и экономику!!! И как ты ускользал от меня раньше — ты же мне сегодня день сделал… а то, книжки и фильмы уже надоели!
>>> Красная Армия и Красный Флот, преодолевая многочисленные трудности, самоотверженно бьются за каждую пядь советской земли. В бой вступают главные силы Красной Армии, вооруженные тысячами танков и самолетов. Храбрость воинов Красной Армии — беспримерна. >>> Так кому верить тебе или Сталину?
>Документы разные . Но мы о тысячах единиц боевой техники. > Это 3 июля . > 25 августа оккупируется Иран при поддержке 1000 танков . > Но вот уже в октябре Сталин просит у англичан 500 танков
> А 7 ноября о танках и самолётах уже не слова . Зато говорится о неисчерпаемых людских ресурсах. > То есть к ноябрю от "тысяч танков и самолётов " которые были в июне ,и производство не останавливались не осталось ничего. > Все ради чего советский народ терпел ограничения в бытовом плане ,просрали за 4 месяца .
Нет, любезный, отнюдь не «просрали», а потеряли в ожесточённых сражениях! Ты в курсе, что Панцерваффе в 1941 году потерял порядка 10 000 (десяти тысяч, Карл!!!) танков в кампании против СССР? Или документальные подтверждения привести?
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Похоже, военную историю ты у нас знаешь, как и экономику!!! И как ты ускользал от меня раньше — ты же мне сегодня день сделал… а то, книжки и фильмы уже надоели! >>>> Красная Армия и Красный Флот, преодолевая многочисленные трудности, самоотверженно бьются за каждую пядь советской земли. В бой вступают главные силы Красной Армии, вооруженные тысячами танков и самолетов. Храбрость воинов Красной Армии — беспримерна.
>>Документы разные. Но мы о тысячах единиц боевой техники.
>> Это 3 июля. >> 25 августа оккупируется Иран при поддержке 1000 танков.
>> Но вот уже в октябре Сталин просит у англичан 500 танков
>
>> А 7 ноября о танках и самолётах уже не слова. Зато говорится о неисчерпаемых людских ресурсах. >> То есть к ноябрю от «тысяч танков и самолётов «которые были в июне, и производство не останавливались не осталось ничего. >> Все ради чего советский народ терпел ограничения в бытовом плане, просрали за 4 месяца.
>Нет, любезный, отнюдь не «просрали», а потеряли в ожесточённых сражениях! Ты в курсе, что Панцерваффе в 1941 году потерял порядка 10 000 (десяти тысяч, Карл!!!) танков в кампании против СССР? Или документальные подтверждения привести?
И 4 000 000 миллиона человек убитыми. На 7 .11 .1941. А ещё 28 панфиловцев и встречный бой с тысячей немецких танков 12 июля под Прохоровкой. А ещё потери подсчитал Кривошеев и у него 400 тысяч штрафников, исключены из списка потерь РККА. Просто потому как были направлены в штрафные части. И вообще у нас паритет потерь с немцами. И есть ещё масса
07:32 21.02.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> ..... а в 30-е вообще бешеными темпами – в 1939 году СССР занял по валовому производству 1-е место в Европе и 2-е, после США, в мире…
Любопытно, а откуда такие данные? Вы и ссылочку на документ можете дать или вам Одна Баба Сказала? Я по поводу первого места в Европе.
11:25 21.02.2020
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ..... а в 30-е вообще бешеными темпами – в 1939 году СССР занял по валовому производству 1-е место в Европе и 2-е, после США, в мире…
>Любопытно, а откуда такие данные? Вы и ссылочку на документ можете дать или вам Одна Баба Сказала? Я по поводу первого места в Европе.
Могу
13:05 21.02.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ..... а в 30-е вообще бешеными темпами – в 1939 году СССР занял по валовому производству 1-е место в Европе и 2-е, после США, в мире…
>>Любопытно, а откуда такие данные? Вы и ссылочку на документ можете дать или вам Одна Баба Сказала? Я по поводу первого места в Европе.
>>>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Похоже, военную историю ты у нас знаешь, как и экономику!!! И как ты ускользал от меня раньше — ты же мне сегодня день сделал… а то, книжки и фильмы уже надоели! >>>>> Красная Армия и Красный Флот, преодолевая многочисленные трудности, самоотверженно бьются за каждую пядь советской земли. В бой вступают главные силы Красной Армии, вооруженные тысячами танков и самолетов. Храбрость воинов Красной Армии — беспримерна. >>>>> Так кому верить тебе или Сталину?
>>> 25 августа оккупируется Иран при поддержке 1000 танков.
>>> Но вот уже в октябре Сталин просит у англичан 500 танков
>>
>>> А 7 ноября о танках и самолётах уже не слова. Зато говорится о неисчерпаемых людских ресурсах. >>> То есть к ноябрю от «тысяч танков и самолётов «которые были в июне, и производство не останавливались не осталось ничего. >>> Все ради чего советский народ терпел ограничения в бытовом плане, просрали за 4 месяца.
>>Нет, любезный, отнюдь не «просрали», а потеряли в ожесточённых сражениях! Ты в курсе, что Панцерваффе в 1941 году потерял порядка 10 000 (десяти тысяч, Карл!!!) танков в кампании против СССР? Или документальные подтверждения привести?
> > И 4 000 000 миллиона человек убитыми. На 7 .11 .1941.
> А ещё 28 панфиловцев и встречный бой с тысячей немецких танков 12 июля под Прохоровкой. > А ещё потери подсчитал Кривошеев и у него 400 тысяч штрафников, исключены из списка потерь РККА. Просто потому как были направлены в штрафные части. И вообще у нас паритет потерь с немцами. > И есть ещё масса
А разве я говорил о каких-то «4 миллионах» — я привык верить документам. Гальдер приводит такие цифры в «Военных дневниках» — «Потери с 22.6 по <nobr>31.12.1941</nobr> года: ранено — 19 016 офицеров, 602 292 унтер-офицера и рядового; убито — 7120 офицеров, 166 602 унтер-офицера и рядового; пропало без вести — 619 офицеров, 35 254 унтер-офицера и рядовых. Итого потеряно 26 755 офицеров и 804 148 унтер-офицеров и рядовых. "Общие потери сухопутных войск на Восточном фронте составляют 830 903 человека, то есть 25,96 процента численности всех сухопутных сил на Востоке (3,2 млн человек)""Это только сухопутных и только Германии. Правда, тот же Мюллер-Гиллебранд, считавший потери Вермахта по документам военных немецких архивов, приводит цифру только убитых в 1941 году в 305 253 человека (почти в 2 раза больше, чем у Гальдера), но это уже тема другого разговора…
>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> ..... а в 30-е вообще бешеными темпами – в 1939 году СССР занял по валовому производству 1-е место в Европе и 2-е, после США, в мире… >>> Любопытно, а откуда такие данные? Вы и ссылочку на документ можете дать или вам Одна Баба Сказала? Я по поводу первого места в Европе.
>>Могу >>
>Спасибо, интересно.
На здоровье! Задачку когда решите... или уже всё поняли?
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Похоже, военную историю ты у нас знаешь, как и экономику!!! И как ты ускользал от меня раньше — ты же мне сегодня день сделал… а то, книжки и фильмы уже надоели! >>>>>> Красная Армия и Красный Флот, преодолевая многочисленные трудности, самоотверженно бьются за каждую пядь советской земли. В бой вступают главные силы Красной Армии, вооруженные тысячами танков и самолетов. Храбрость воинов Красной Армии — беспримерна. >>>>>> Так кому верить тебе или Сталину?
>>>> Это 3 июля. >>>> 25 августа оккупируется Иран при поддержке 1000 танков. >>>> Но вот уже в октябре Сталин просит у англичан 500 танков >>> >>>> А 7 ноября о танках и самолётах уже не слова. Зато говорится о неисчерпаемых людских ресурсах.
>>>> То есть к ноябрю от «тысяч танков и самолётов «которые были в июне, и производство не останавливались не осталось ничего.
>>>> Все ради чего советский народ терпел ограничения в бытовом плане, просрали за 4 месяца. >>> Нет, любезный, отнюдь не «просрали», а потеряли в ожесточённых сражениях! Ты в курсе, что Панцерваффе в 1941 году потерял порядка 10 000 (десяти тысяч, Карл!!!) танков в кампании против СССР? Или документальные подтверждения привести?
>> >> И 4 000 000 миллиона человек убитыми. На 7 .11 .1941.
>
>> А ещё 28 панфиловцев и встречный бой с тысячей немецких танков 12 июля под Прохоровкой. >> А ещё потери подсчитал Кривошеев и у него 400 тысяч штрафников, исключены из списка потерь РККА. Просто потому как были направлены в штрафные части. И вообще у нас паритет потерь с немцами. >> И есть ещё масса
>А разве я говорил о каких-то «4 миллионах» — я привык верить документам. Гальдер приводит такие цифры в «Военных дневниках» — «Потери с 22.6 по <nobr>31.12.1941</nobr> года: ранено — 19 016 офицеров, 602 292 унтер-офицера и рядового; убито — 7120 офицеров, 166 602 унтер-офицера и рядового; пропало без вести — 619 офицеров, 35 254 унтер-офицера и рядовых.
> Итого потеряно 26 755 офицеров и 804 148 унтер-офицеров и рядовых. > «Общие потери сухопутных войск на Восточном фронте составляют 830 903 человека, то есть 25,96 процента численности всех сухопутных сил на Востоке (3,2 млн человек)""Это только сухопутных и только Германии. > Правда, тот же Мюллер-Гиллебранд, считавший потери Вермахта по документам военных немецких архивов, приводит цифру только убитых в 1941 году в 305 253 человека (почти в 2 раза больше, чем у Гальдера), но это уже тема другого разговора…
Бесполезняк. Ибо форматирован входной блок под строго определенную инфу. Но просветительскую деятельность всячески приветствую и уважаю. Сам иногда балуюсь. Сейчас слежу за веткой ради спортивного интереса.
16:30 21.02.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> А ещё потери подсчитал Кривошеев и у него 400 тысяч штрафников, исключены из списка потерь РККА.
Всё носишься с этим фэйком?
16:51 21.02.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ещё потери подсчитал Кривошеев и у него 400 тысяч штрафников, исключены из списка потерь РККА.
>Всё носишься с этим фэйком?
Так этот фейк в книжке Кривошеева русским по белому написан. Не я его придумал
17:33 21.02.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Так этот фейк в книжке Кривошеева русским по белому написан.
Ты так и в прошлый раз писал. А посчитали - всё с точностью наоборот. Память подводит?
17:35 21.02.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так этот фейк в книжке Кривошеева русским по белому написан.
>Ты так и в прошлый раз писал. А посчитали - всё с точностью наоборот. Память подводит?
Тебя так очевидно.Посчитали что Кривошеев занизил потери минимум миллиона на 3
