> Что касается СССР во 2МВ, то у него основные вооружения были как раз царского времени - трехдюймовка, quoted1
Поэтому особое спасибо царским генералам и конструкторам за такие пушки, как - ЗИС-3 , 76 мм дивизионная пушка образца 1942 года, была лучшим орудием Второй мировой в своем классе.
- танковую пушку Ф-34 образца 1940 года стала такой же легендой, как и сам танк Т-34
- грабинскую, пушку ЗИС-С-53 (калибр 85 мм)
- и, конечно же, за знаменитую противотанковую 100 мм пушку БС-3
Но особое спасибо за БМ-13 (катюша), разработанной по личному указанию Миколы II,
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 5 июля «они» ничего не праздновали, не до праздников было -Смоленская оборонительная операция началась, quoted2
>Валенок, 6 июля 1941 г. было ОТМЕНЕНО действия плана Барбаросса. И отменено его действие было как раз из-за начала празднеств по поводу разгрома СССР. > Ну, нифига же не знает!
> Да, и вот еще, Смоленская операция началась 11 июля. > > Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в ходе которой Вермахт ВПЕРВЫЕ ощутимо по морде получил… quoted2
>Жаль только, что об этом знаете только вы. А вермахт даже не догадывался. quoted1
Н-да… это я поторопился предположить, что у тебя полное церковно-приходское образование — оно у тебя явно НЕПОЛНОЕ!!! И кто же тебе это наврал, что «…6 июля 1941 г. было ОТМЕНЕНО действия плана Барбаросса»? Удиви меня!!! «Историк», просвещу тебя немного, добрый я сегодня… Смоленская оборонительная операция — это не только сражение на Смоленском направлении, но и Могилёвская оборонительная операция и бои на Ярцевском направлении группировки К.К.Рокоссовского и действия Резервного фронта Г. К.Жукова по «срезанию» Ельнинского выступа. И именно 5 июля группировка под командованием генерал-майора Ф.А.Бакунина, западнее Могилёва предприняла конрнаступление против Вермахта, с чего и началась Смоленская оборонительная операция. А бои непосредственно на Смоленском направлении начались 10 июля с прорыва Вермахта с юго-запада по Краснинскому шоссе. Немцы были остановлены в городе в районе Лопатинского сада и Серебрянки. 11 июля, после отхода сводных отрядов Красной армии на левый берег Днепра, городские мосты через Днепр были взорваны. Бои непосредственно в городе продолжались до 28 июля. УЧИ ИСТОРИЮ!!! P. S. А Вермахт «очень даже догадывался»!!!! Поучу тебя немного… добрый я сегодня! Кто имеет полное представление о положении дел на фронтах? Это, несомненно, Начальник Генерального штаба — именно туда стекаются все сведения с фронтов, именно там анализируются, именно там делаются выводы. Таковым в Вермахте был генерал-полковник Франц Гальдер, оставивший потомкам свои знаменитые «Военные дневники». Вот некоторые записи из этиз дневников, первых месяцев войны в СССР: 26 июня: «Отмечены отдельные налеты авиации противника на наши аэродромы» «Численность авиации противника: перед группой армий „Юг“ — 1200 самолетов, перед группой армий „Центр“ — 400 самолетов, перед группой армий „Север“ — 300 самолетов» 30 июня: «Отмечено усиление активности авиации противника перед фронтом группы армий „Юг“» 1 июля: «В настоящее время командование ВВС считает, что перед фронтом группы армий „Юг“ противник располагает 800−1000 первоклассными самолетами, перед фронтом группы армий „Центр“ действуют 400−500 первоклассных самолетов противника, перед фронтом группы армий „Север“ также 400−500 первоклассных самолетов» 10 июля: «Численность авиации противника: всего на фронте действует, предположительно, около 1500 самолетов, примерно по 500 самолетов перед фронтом каждой группы армий» 11 июля: «Налеты русской авиации на переправы через Западную Двину юго-западнее Витебска» «сильные арьергарды противника при поддержке танков и авиации оказывают упорное сопротивление танковой группе Гёпнера» 12 июля: «Авиация противника проявляет большую активность, чем до сих пор» «Перед фронтом группы армий „Юг“ действуют 1043 самолета противника, которые базируются па аэродромах вплоть до района восточнее Днепра. Перед группой армий „Центр“ около 700 самолетов противника, причем главные силы авиации сосредоточены в районах Орла, Москвы, Витебска. Перед фронтом группы армий „Север“ авиаразведка не велась из-за неблагоприятных условий погоды» 13 июля: «Установлено наличие перед фронтом: группы армий „Север“ — 354, группы армий „Центр“ — 640 (происходит перебазирование авиации в тыл), группы армий „Юг“ — 1500 самолетов противника. Итого противник располагает примерно 2500 самолетами» 15 июля: «Сегодня действовало на фронтах: группы армий „Север“ — 208 самолетов, группы армий „Центр“ — 855 и группы армий „Юг“ — 626 самолетов противника» «Эти цифры все время резко колеблются. Они не отражают действительного переноса главного направления действий авиации, а объясняются недостаточной полнотой разведывательных данных в отдельных районах» 16 июля: «в действиях авиации противника ясно чувствуется твердое и целеустремленное руководство» «На центральном участке фронта отмечено усиление активности авиации противника» 17 июля: «Превосходство в авиации на стороне противника» (кас. группы армий «Север») 25 июля: «Численность танковых войск у противника оказалась большей, чем предполагалось» 26 июля: «следует отметить активизацию обороны противника и улучшение использования его танков и авиации» 27 июля: «Активность авиации противника возрастает, что на ряде участков вызывает серьезные затруднения» 1 августа: «Общее соотношение сил немецкие: русские Танковые дивизии силы примерно равны 1:1» 5 августа: «Однако нельзя добиться всего и повсюду одновременно, причем не столько из-за сухопутных войск, сколько из-за авиации» А теперь делаем выводы… сам-то ты, в силу «избытка образования», сделать их не можешь! Например, диванные историки, вроде тебя, свято уверены, что ВВС РККА были уничтожены в уже в первые недели войны — ведь вы историю учите по фильмам. А как должен выглядеть разгром? По-моему, он должен сопровождаться резким спадом количества техники и его стабилизацией на каком-нибудь низком уровне, недостаточном для нормального функционирования рода войск, с отсутствием возможностей к наращиванию количества техники. Из дневника же Гальдера видно, что количество самолётов Красной Армии тенденций к уменьшению не имеет: 26 июня 1900 самолётов, 1 июля 1600−2000 самолётов (и это только первоклассных!), 10 июля 1500 самолётов, 12 июля 1750 самолётов только на двух фронтах (без фронта группы армий «Север»), 13 июля уже 2500 самолётов, а 15 июля опять 1700. Колебания цифр Гальдер разумно объясняет недостаточностью разведданных, но в совокупности с другими записями об умелом руководстве нашей авиацией, проявлении ею большой активности и даже получаемом иногда превосходстве, это развеивает миф о разгромленных летом 1941 года ВВС СССР. Про танковые войска информации у Гальдера меньше, однако и здесь к 1 августа силы танковых дивизий примерно равны, о разгроме говорить не приходится. УЧИ ИСТОРИЮ!!!
> Два раза в ходе компаний 1941 и 1942 гг. РККА была вермахтом разбита.
> Она была бы разбита и в третий раз, летом 1943 г. под Курском. > Но англо-саксы высадились в Италии и немцы свою наступательную операцию под Курском свернули. Перебросив резервы и часть войск из-под Курска в Италию. > Тем самым они спасли РККА от очередного разгрома. quoted1
Ржу с тебя, блин... Это какие "части войск из-под Курска были в Италию переброшены"? Удиви меня!!! Особенно веселит, что РККА была аж ТРИ РАЗА разбита "непобедимым Вермахтом", но войну закончила в Берлине!!!
> А требование ликвидации монархии в рамках Империи, означает требование ликвидации её как единого (унитарного) государства, (что и было сделано) quoted1
царскими генералами, крупной буржуазией, либеральной креативной интеллигенцией и РПЦ
> Skeptik2020 (Skeptik2020) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 76 мм дивизионная пушка образца 1942 года, была лучшим орудием Второй мировой в своем классе. quoted2
>Вранье. > Я даже не буду объяснять почему. > Но это наглое совковое вранье. > Ну, хотя бы даже потому, что класс «дивизионных пушек» умер уще в межвоенный период. > И ЗИС-3 на самом деле была пушкой противотанковой. > Но как противотанковая пушка, она не стоила металла, из которого она была сделана. Поэтому ее пафосно называли «дивизионной». И «лучшей в классе». Особенно учитывая тот факт, что в этом классе в годы 2МВ она была ОДНА. > > Skeptik2020 (Skeptik2020) писал (а) в ответ на сообщение:
>> - танковую пушку Ф-34 образца 1940 года стала такой же легендой, как и сам танк Т-34 quoted2
>Дерьмом была и Ф-34 (трехдюймовка для Т-34) и сам Т-34. > Каменный век. > Тачанка-ростовчанка. > Сожгли их немцы немеряно. Десятками тысяч. > > Skeptik2020 (Skeptik2020) писал (а) в ответ на сообщение:
>1. С-53 была НЕ грабинская. Т. е. он к ней даже рядом не был. > 2. С-53 была сделана на основе зенитки 52-К. > 3. Зенитка 52-К была сделана на основе зенитки 51-К. > 4. Зенитка 51-К была сделана на основе зенитки 3-К. > 5. А зенитка 3-К была сделана НЕМЦАМИ ДЛЯ СССР из зенитки FLAK18. Немцы же построили в СССР завод по проиводству 3-К ПОД КЛЮЧ. Поскольку многие проданные ранее в СССР лицензии СССР освоить производством НЕ СМОГ. Не смог построить и наладить оборудования для производства лицензионных копий. > Все это происходило в начале 30-х годов еще до прихода нацистов к власти. > На том же заводе немцами была сделана линия по производству сорокапяток. Сорокапятки немцы соорудили из 47 мм морской пушки Гочкисса обр. 1885 г. > > Skeptik2020 (Skeptik2020) писал (а) в ответ на сообщение:
>> знаменитую противотанковую 100 мм пушку БС-3 quoted2
>Знаменитую? > А чем она была знаменита? > Ничего примечательного или хорошего в БС-3 не было. > + > Кстати, БС-3 и С-53 СССР смог производить ТОЛЬКО после получения оборудования из США. А своими силами, никак. >
> Skeptik2020 (Skeptik2020) писал (а) в ответ на сообщение:
>Катюша поначалу была полным бредом. > Поразить из нее точечную цель можно было только случайно. > И только внедрение ближе к концу войны вращающихся РСов (подсмотрено у немцев) привело к тому, что катюши стали похожи на настоящее оружие. quoted1
Какая-то хлестаковщина. Все вранье, все ничего не стоило, да и СССР проиграл в войне Германии!
>> Поразить из нее точечную цель можно было только случайно. >> И только внедрение ближе к концу войны вращающихся РСов (подсмотрено у немцев) привело к тому, что катюши стали похожи на настоящее оружие quoted2
Вы вообще по каким вопросам специалист? Или широкого антисоветского профиля? Я знаю, что артиллерии и не нужно было в то время точную цель поражать, она накрывала площади.
> А вообще в Италии против англо-саксов немцы сформировали аж 2 группы армий: > 1. Группа армий «Б» под командованием фельдмаршала Роммеля. quoted1
У вас какие-то шоры на глазах.
Группа армий «Б» была создана 12 октября 1939 года вследствие переименования передислоцированной из Польши на запад группы армий «Север» (нем. Heeresgruppe Nord). Группа армий «Б» во время Французской кампании захватила Голландию и Бельгию. Во второй части кампании по окончании боев на побережье Ла-Манша, группа армий «Б» была передислоцирована на реку Сомма, откуда она нанесла удар через Париж вдоль побережья Атлантического океана. С 16 августа 1940 года началось передислоцирование группы армий «Б» в Восточную Пруссию.
Перед началом кампании против СССР она была переименована в группу армий «Центр» (нем. Heeresgruppe Mitte).
Это говорит о том, что с запада никакой угрозы не было, союзнички отдыхали, выжидали.
Снова группа армий «Б» официально была создана 19 июля 1943 года в Мюнхене. 19 августа она была передислоцирована в северную Италию, где в её состав вошли расквартированные там сухопутные силы. 26 ноября 1943 года они были переданы в подчинение штабу командования Юга.
2 января 1944 года группа армий «Б» перешла в подчинение Командованию «Запад» для действий в районе побережья Ла-Манша. Во время высадки англо-американских войск в Нормандии соединения группы армий оказались на северном крыле Западного фронта. Войска группы армий «Б» оказали сопротивление союзникам, но вынуждены были отступить.
Входили в 1944 году: 7-я полевая армия — командующий генерал-полковник Фридрих Дольман 15-я полевая армия — командующий генерал-полковник Ганс фон Зальмут
Слабая группа, не сравнить с теми армиями, которые были на восточном фронте.
Ну не всё же оголённым западные владения Германии держать! Как никак война вроде и с западом, и США подсуетились, вступили не понарошку, а немножко на деле.
> Огонь по площадям, это одно. > А огонь по цели, это другое. > Но у РККА была проблема. > Снаряды были марки «советское дерьмо». > Поскольку были сделаны не из качественного металла, а из дерьма (сталистого чугуна в основном). > От этого их чахлые каморы были слишком маленькие (их же проектировали «советские инженеры»). > А вместо тротила (опять же косяк «советских инженеров») их снаряжали аммотолом А-80, а то и А-90 с тротиловой пробкой. От этого они громко визжали в воздухе (не от боевого заряда, это просто фигура речи) смущая немецких новобранцев. Но взрывались чахло и слабо. Нанося немцам не очень большой урон.
> Например, советские 76 мм ОС (ОФС во время войны даже не мечтай) по могуществу приблизительно соответствовали 57 мм ОФС англо-саксов. Хотя весили вдвое (и даже больше, чем вдвое) больше > И так во всем. > Дерьмом РККА воевали. quoted1
Уж вы-то лучше бы сделали, без сомненья. Только почему у вас сейчас всё разваливается?
А имеющейся артиллерии хватало и такой. Красная Армия наступала, вытесняя германцев и их союзников вплоть до Берлина, а не наоборот. Так что успокойтесь, ваши проиграли.
> И ЗИС-3 на самом деле была пушкой противотанковой. > Но как противотанковая пушка, она не стоила металла, из которого она была сделана. quoted1
Jean (56489) Дерьмом была и Ф-34 (трехдюймовка для Т-34) и сам Т-34 . «Еще одно событие ударило по нам, как тонна кирпичей: впервые появились русские танки Т-34! Изумление было полным. Как могло получиться, что там, наверху, не знали о существовании этого превосходного танка? Т-34 с его хорошей броней, идеальной формой и великолепным 76,2-мм длинноствольным орудием всех приводил в трепет, и его побаивались все немецкие танки вплоть до конца войны.». Кариус Отто «Тигры» в грязи. Воспоминания немецкого танкиста». Издательство: Центрполиграф, 2020 г
Jean (56489) Ничего примечательного или хорошего в БС-3 не было.
Но самое печальное, что в действительности воевали кольями. Думаю Вы с Михалковым будете солидарны
Не ведись ты на его бред… Он пытается всё советское тупо и лживо грязью заляпать… Скорее всего «работает» бандеровец с конкретными целевыми установками…
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не ведись ты на его бред… > Он пытается всё советское тупо и лживо грязью заляпать… > Скорее всего «работает» бандеровец с конкретными целевыми установками… quoted1