Ага, счас. Мы все работаем и приносим, так или иначе, своей стране пользу. Солярис1 писал(а) в ответ на :
> > > Те, кто не пытаются помочь моей стране выбраться из дерьма, в которое она попала в 90-ые гг. , а мутят тут воду и пытаются остановить процесс развития и опасны и... стыдно за них!
Я таких не знаю. Пытаются остановить процесс развития - Вы что, думаете, будто здесь сидят сплошные политики, располагающие властью? Лично я никогда не лезу в обсуждения социалки и экономики, т.к ни черта не понимаю, а принимаю участие только в политических обсуждениях. И я не хочу остановить процесс развития - я лишь хочу, чтобы страна развивалась в свободном обществе. А Вы этого не хотите? Солярис1 писал(а) в ответ на :
> > Когда Немцов, Каспаров и прочая шушера орет что руководство ничего не делает, а сами не побывали ни на одном объекте где случилось ЧП или природная катастрофа - у меня они вызывают чувство раздрожения и неприятности.
Немцов и Каспаров - клоуны и бездельники. Поэтому их никто и не поддерживает. те, кто ходит на марши несогласных - не орпнжоиды и русофобы, просто сейчас в стране нет альтернативы этим мероприятиям, где они бы могли выразить свой протест. Уверен, что среди них немало людей, которые вовсе не любят каспарышей.
У нас с Вами разные представления о развитии страны. Понимаешь?
16:18 30.08.2010
Солярис1 писал(а) в ответ на :
> я говорю как о достоинствах нынешней власти, так о ее промахах
А вот с этого места поподробнее, было бы очень интересно услышать именно от вас о промахах нынешней власти Солярис1 писал(а) в ответ на :
> Понимаешь о чем я?
Намекаешь на то, что ты агент Госдепа?
16:20 30.08.2010
Типа русский писал(а) в ответ на :
> Я таких не знаю.
А я, глядя на тебя, уже знаю.
16:23 30.08.2010
Типа русский писал(а) в ответ на :
> И я не хочу остановить процесс развития - я лишь хочу, чтобы страна развивалась в свободном обществе. А Вы этого не хотите?
А ты можешь доказать или как то оргументировать, что наше общество несвободно? Будь добр, сделай это!
Я считаю себя свободным на все 100!
16:30 30.08.2010
Kref писал(а) в ответ на :
> Не с Госдепом же им объединяться?
А кроме Госдепа и церкви что-нить существует исчо?
> > А ты можешь доказать или как то оргументировать, что наше общество несвободно?
> Будь добр, сделай это! > > Я считаю себя свободным на все 100!
Себя вы можете считать абсолютно свободным, так как Вы просто не можете пользоваться всеми правами, изложенными в конституции. Нет потребности. Например. выборы Ебиной России в 2007 году были признаны всеми международными наблюдателями, как недемократические. Если ты соизволишь заглянуть в умную книжку под названием Конституция РФ, то прочтешь там много интересного. Ипосмотри, что выполняется, а что нет. или каналы, которые в 50 раз больше крутят Путина, чем медведа - это нормально? Каналы, которые не говорили о Химкинском лесе ни слова до того, как не вмешался Ме, это показатель свободного общества? вы не жили в другой реальности, поэтому для вас режим нынешней россии - самый демократичный и приемлемый.
16:31 30.08.2010
Типа русский писал(а) в ответ на :
> Ага, счас. Мы все работаем и приносим, так или иначе, своей стране пользу.
Только от вас пользы нет.
>> Когда Немцов, Каспаров и прочая шушера орет что руководство ничего не делает, а сами не побывали ни на одном объекте где случилось ЧП или природная катастрофа - у меня они вызывают чувство раздрожения и неприятности.
И презрения.
> У нас с Вами разные представления о развитии страны. Понимаешь?
В СССР нет дороги. Увы... надо было раньше думать,когда разваливали. Смотри вперед.
16:44 30.08.2010
Kref писал(а) в ответ на :
> кормчий писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пока трупы не уберут никакие иконы не помогут.
> > Откуда ты знаешь?
Да просто всё. Если сначала выбросили иконы и положили трупы, то чтобы восстановить справедливость или как было нужно сначала трупы убрать и потом уже освящать и иконы ставить. Если трупы не убрать, то получается что-то типа примирения с теми кто тот шабаш учинял, а это значит что ни хрена не меняется только видимость одна. Расчёт на дураков. Мол всем место найдётся и им и вам - помирили Христа с Иудой. А что изменилось? А где признание ошибки, покаяние и исправление этой ошибки? - Нет этого. Иуда как был так и остался и ничего не поменялось, только потом попробуй вякни о поругании веры. - Вон иконы-то светят на главный погост, благословляют. Юродство это и больше ничего.
16:50 30.08.2010
гриша писал(а) в ответ на :
> Но всетаки интересно, как понимать \"единение церкви с народом\"? Вот никак не
пойму,
> каким образом я буду с ней \"единяться\"? Может, кто подскажет? Потому как в
церковь
> иногда захожу. И даже крещусь при этом. Так чего еще надо? > > Да, а как же быть мусульманам? Они с чем будут \"единяться\"? С мечетью? А иудеи с
синагогой?
Уважаемый Гриша! Я взял себе за правило поменьше писать на этом форуме, а побольше читать. Потому, что не хочется спорить с Sib-teamи, Krefами, Солярисами и им подобной публикой. . Но Вам я решил обязательно ответить, поскольку считаю, что на данном форуме Вы один из наиболее вменяемых людей. Я был крещен в раннем детстве, и понятно, что о моем желании никто не спрашивал. В детстве моя бабушка посещала церковь, но никогда меня с собой не брала. Да я и сам бы не пошел. Иначе в то время стал бы посмешищем для уличных пацанов, а то и мог бы в пятак получить. Да и не было у меня такого желания, потому что в семье и в школе процветала антирелигиозная пропаганда. Это было в конце 50-х начале 60 годов. Окончил школу, потом институт, был призван в армию в которой остался служить. И честное слово, никогда даже не задумывался о религии, о боге. Ну воспитан был так. В 1996 году ушел на пенсию. А в 1998 моя жена, которая проехала со мною, всю армейскую жизнь , от командира взвода до командира полка, родила мне троих детей, заболела. Я проехал с ней все города и веси, .Был в Москве, С.Петербурге А уж у нас в Ростове прошли с ней все лечебные заведения. Все без толку. Врачи только разводили руками. А потом одна врач, уже в возрасте, посоветовала свозить ее к бабке знахарке. Мы приехали к ней, и она сказала, что моя жена выздоровеет, в том случае, если я пойду в церковь, причашусь и исповедаюсь., А потом помолюсь за здоровье своей жены. Я так и сделал. Самому до сих пор верится с трудом, но моя жена пошла на поправку. И вот 12 лет я посещаю церковь. Я молюсь о здоровье своих близких, о здоровье нашей страны (смею заметить не о здоровье государства, а о здоровье страны). Я понял смысл высказывания что, «у каждого своя дорога к храму». А единение у православных со своей церковью, у иудеев со своей, а у мусульман со своей. P.S. А жена так и осталась атеисткой. В церковь со мной не ходит, и еще издевается надо мной. С уважением к вам boriska.
16:52 30.08.2010
кормчий писал(а) в ответ на :
> Да просто всё. Если сначала выбросили иконы и положили трупы, то чтобы восстановить справедливость или как было нужно сначала трупы убрать и потом уже освящать и иконы ставить.
Освящать иконы ничего не мешает.
> Если трупы не убрать, то получается что-то типа примирения с теми кто тот шабаш учинял, а это значит что ни хрена не меняется только видимость одна.
Это у тебя в большом воображении так получается, а не в реальности.
> Расчёт на дураков. Мол всем место найдётся и им и вам - помирили Христа с Иудой.
Это твои домыслы. Никому в голову такой бред не приходил.
> А что изменилось? А где признание ошибки, покаяние и исправление этой ошибки? - Нет этого. Иуда как был так и остался и ничего не поменялось, только потом попробуй вякни о поругании веры. - Вон иконы-то светят на главный погост, благословляют. Юродство это и больше ничего.
> > > Уважаемый Гриша! > Я взял себе за правило поменьше писать на этом форуме, а побольше читать. > Потому, что не хочется спорить с Sib-teamи, Krefами, Солярисами и им подобной > публикой. . Но Вам > я решил обязательно ответить, поскольку считаю, что на данном форуме Вы один из > наиболее вменяемых людей. > Я был крещен в раннем детстве, и понятно, что о моем желании никто не спрашивал. > В детстве моя бабушка посещала церковь, но никогда меня с собой не брала. Да я и > сам бы не пошел. Иначе в то время стал бы посмешищем для уличных пацанов, а то и > мог бы в пятак получить. Да и не было у меня такого желания, потому что в семье и в > школе процветала антирелигиозная пропаганда. Это было в конце 50-х начале 60 > годов. > Окончил школу, потом институт, был призван в армию в которой остался служить. И > честное слово, никогда даже не задумывался о религии, о боге. Ну воспитан был так. > В 1996 году ушел на пенсию. > А в 1998 моя жена, которая проехала со мною, всю армейскую жизнь , от командира > взвода до командира полка, родила мне троих детей, заболела. Я проехал с ней все > города и веси, .Был в Москве, С.Петербурге А уж у нас в Ростове прошли с ней все > лечебные заведения. Все без толку. Врачи только разводили руками. А потом > одна врач, уже в возрасте, посоветовала свозить ее к бабке знахарке. > Мы приехали к ней, и она сказала, что моя жена выздоровеет, в том случае, если я > пойду в церковь, причашусь и исповедаюсь., А потом помолюсь за здоровье своей > жены. Я так и сделал. Самому до сих пор верится с трудом, но моя жена пошла на > поправку. И вот 12 лет я посещаю церковь. Я молюсь о здоровье своих близких, о > здоровье нашей страны (смею заметить не о здоровье государства, а о здоровье > страны). Я понял смысл высказывания что, «у каждого своя дорога к храму». > А единение у православных со своей церковью, у иудеев со своей, а у мусульман со > своей.
> P.S. А жена так и осталась атеисткой. В церковь со мной не ходит, и еще издевается > надо мной. > С уважением к вам boriska.
Извиняюсь, что вмешиваюсь. Дело ведь не в критике православия, как религии или духовной силе. Дело в критике сближения церкви (церкви, а не религии) с государством. А это - позор для любой церкви, а тем более, для государства, которое использует это в своих целях. РПЦ - все таки весьма бюрократическая структура.
17:05 30.08.2010
Типа русский писал(а) в ответ на :
> Извиняюсь, что вмешиваюсь. Дело ведь не в критике православия, как религии или
духовной силе. Дело в критике сближения церкви (церкви, а не религии) с государством. А это - позор для любой церкви, а тем более, для государства, которое использует это в своих целях. РПЦ - все таки весьма бюрократическая структура.
> Выступая на Красной площади после освящения на Спасской башне Московского Кремля иконы Спаса Смоленского, глава государства поблагодарил всех, кто помог в сохранении и восстановлении этой иконы.
> «Мы должны вспомнить тех, кто способствовал и помогал этому в период безбожия, рискуя непросто своими должностями, а жизнью, кто сохранил это чудо для поколений, тех, кто сегодня здесь, на Красной площади, тех, кто будет приходить в Кремль и вдохновляться образом, который защищает Кремль, Москву, всех нас», - подчеркнул Медведев. > По мнению главы государства, «в сегодняшнем событии есть особый смысл, в частности, в единении церкви с народом». > «Уверен, с момента восстановления икон наша страна получает дополнительную защиту», - заявил Медведев. ИТАР-ТАСС
Уважаемый гриша и коллеги по форуму!
Послушайте мнение Великого Князя по поводу этого выступления.
Я был разочарован такой речью. Уверен, что Медведев эту речь не писал и сам не имеет мнения на этот счет. Ведь озвученное мнение Президента является неправильным, показывающим полное незнание предмета выступления.
Президент сказал, что икона была восстановлена и теперь усилит защиту России.
ИКОНА НИКУДА НЕ ДЕВАЛАСЬ СО СТЕНЫ БАШНИ!
Икона просто была закрыта отштукатуренной сеткой, которая была элементом конструкции Спасской башни. Сетка отстояла от иконы на 20-30 см.
Поэтому видимость иконы внешнему наблюдателю не является решающим фактором.
Икона была на своем месте, её никто заново не рисовал и не восстанавливал, ее просто открыли от заглушки, которая фактически сохранила икону в неприкосновенности.
Следовательно, икона и так была на своем месте и выполняла свои функции. С открытием иконы взору людей никакой дополнительной зашиты Россия не получит.
Кроме того, внутри Кремля находятся силы, которые являются врагами Православия или чуждыми Православию по вере.
Для того, чтобы иконы Кремля защищали Москву, Россию и русский народ - в Московском Кремле должен постоянно находится Великий Князь Святой Руси и своим полем поддерживать работоспособность икон и храмов Кремля. Только при освещении изнутри Кремля благодатью Рюриковичей иконы будут работать на благо страны.
17:08 30.08.2010
Типа русский писал(а) в ответ на :
> Извиняюсь, что вмешиваюсь. Дело ведь не в критике православия, как религии или духовной силе. Дело в критике сближения церкви (церкви, а не религии) с государством. А это - позор для любой церкви, а тем более, для государства, которое использует это в своих целях. РПЦ - все таки весьма бюрократическая структура.
Почему -позор? Государство состоит из людей. А большинство -верующие Православные. Они и составляют государство. Почему бы им не быть близкими? И с чего ты взял,что церковь использует государство для своих целей и с чего ты взял,что это бюрократическая структура? Ты на ложных утверждениях сделал ложные выводы.
17:09 30.08.2010
boriska писал(а) в ответ на :
> А ВОТ ТУТ Я С ВАМИ СОГЛАСЕН НА 1000%
Какой же ты православный,если считаешь церковь бюрократической структурой? Ты скажи об этом своему духовнику.
