> . Кто-то совершил подвиг. Спрятал святыню народа от уничтожения.
Как я уже упомянул, иконы были заштукатурены в 37-м году. И подвиг этот совершил Иосиф Виссарионович Сталин. Аплодисменты в зале!
20:05 30.08.2010
boriska писал(а) в ответ на :
> > Ты что то перепутал. Государство это чиновники. А люди в твоей трактовке это страна, > общество.
Господа! Общество создает государство, чтобы оно решало те проблемы. которое общество не может решить само. Если общество будет развиваться, это неминуемо приведет к отмиранию государства и неизбежному установлению анархии! Ура, товарищи!
20:05 30.08.2010
гриша писал(а) в ответ на :
> Пажалста
20:05 30.08.2010
гриша писал(а) в ответ на :
> Как я уже упомянул, иконы были заштукатурены в 37-м году. И подвиг этот совершил Иосиф > Виссарионович Сталин. Аплодисменты в зале!
Это неизвестно.
20:08 30.08.2010
Типа русский писал(а) в ответ на :
> Господа! Общество создает государство,
Ты же говоришь,что государство - это организация
> чтобы оно решало те проблемы. которое общество не может решить само.
Почему общество не может решить? Тупое что ли попалось? Или что?
> Если общество будет развиваться, это неминуемо приведет к отмиранию государства и неизбежному установлению анархии! Ура, товарищи!
Этот бред мы уже слышали. Его опровергла сама жизнь.
20:08 30.08.2010
Kref писал(а) в ответ на :
> Это неизвестно.
Создается впечатление, что в советское время реставраторы сделали все возможное, чтобы скрыть иконы от взоров воинствующих атеистов, сберечь православные святыни до лучших времен, - на эту мысль наталкивают то, с какой тщательностью были проведены работы по закрытию икон, и отсутствие научных публикаций на эту тему. Опятьже (с)
20:09 30.08.2010
Нет, иконы, если они предмет исторического наследия, должны восстанавливаться. А вот вмешательство государства в дела церкви и церкви - в дела государства - зло, поэтому с этим следует бороться.
20:10 30.08.2010
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Создается впечатление, что в советское время реставраторы сделали все возможное, чтобы скрыть иконы от взоров воинствующих атеистов, сберечь православные святыни до лучших времен, - на эту мысль наталкивают то, с какой тщательностью были проведены работы по закрытию икон, и отсутствие научных публикаций на эту тему. > Опятьже (с)
Что тут можно сказать? Низкий им поклон от благодарных потомков.
20:12 30.08.2010
Kref писал(а) в ответ на :
> Ты же говоришь,что государство - это организация
Да. Организация, которую создает общество. Kref писал(а) в ответ на :
> Почему общество не может решить? Тупое что ли попалось? Или что?
Конечно, не может. Если людей слишком много, они не могут решать все вместе свои многочисленные проблемы. Поэтому они выдумали государство. Если общество само сможет решать свои вопросы, государство самоликвидируется. Kref писал(а) в ответ на :
> Этот бред мы уже слышали. Его опровергла сама жизнь.
В жизни ничего такого не было, так что не бреши.
20:12 30.08.2010
Типа русский писал(а) в ответ на :
> Нет, иконы, если они предмет исторического наследия, должны восстанавливаться. А вот вмешательство государства в дела церкви и церкви - в дела государства - зло, поэтому с этим следует бороться.
Какое вмешательство? Где оно? В чем? Я у тебя спрашиваю, а ты не отвечаешь. Крикнешь лозунг и убегаешь в другую тему. Ответить пора.
20:12 30.08.2010
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Хм, говорите православный а рассуждения как у самого заядлого кальвиниста. > Ваша вера давно уже придумана и православием она не является.
Это вы обиделись на те две строчки что я процитировал? Дело в том, что оговорки только на первый взгляд кажутся случайными, а на самом деле они нередко внутренние движения души порой скрываемые выдают. Например в данном случае ваше истинное отношение к тем кого вы почему-то своими называете но не не считаете. И весь ваш пафос эти оговорки пересилить не сможет. Спорить с вами бесполезно, а вот показать вас всегда стоит.
20:12 30.08.2010
Kref писал(а) в ответ на :
> Это неизвестно.
Почему? Неужто ты думаешь что кто то ночью пробрался в Кремль и тайно заштукатурил иконы? И Сталин об этом ничего не знал? И это в 37-м году? Ну, у меня просто нет слов. Нельзя же быть таким наивным простачком.
> Я у тебя спрашиваю, а ты не отвечаешь. > Крикнешь лозунг и убегаешь в другую тему. > Ответить пора.
«Единая Россия», обладающая конституционным большинством в Госдуме, и Русская православная церковь отныне будут сотрудничать в сфере законотворчества. Договор о дружбе стал итогом встречи с Патриархом Московским и всея Руси Кириллом группы депутатов-единороссов во главе с вице-спикером Госдумы, секретарем генерального совета партии Вячеславом Володиным. Беседа законодателей с главой РПЦ состоялась в среду вечером.
«Мы договорились о том, что будем представлять патриархии план законопроектной работы Госдумы, и по всем вопросам, вызывающим хотя бы малейшие сомнения, проводить предварительные консультации, чтобы избежать взаимного недопонимания», -- рассказал председатель комитета Госдумы по труду и социальной политике Андрей Исаев, также участвовавший во встрече.
Единороссы были приглашены в Московскую патриархию в связи с ратификацией Госдумой 20 мая Европейской социальной хартии. Патриарх встревожился, что принятие этого документа может повлечь за собой введение ювенальной юстиции и уроков сексуального просвещения в школах. Депутаты «Единой России» развеяли опасения священнослужителя: текст хартии не подразумевает ни того, ни другого. Речь идет лишь о необходимости государства создавать условия для того, чтобы граждане могли получать информацию для сбережения своего здоровья. «Озабоченность, которая была высказана Церковью в связи с отдельными положениями хартии, нами со вниманием рассмотрена, и мы постарались сделать так, чтобы гарантировать от возможных нежелательных последствий», -- сказал г-н Исаев.
Чтобы у духовенства впредь не возникало недопонимания с законодательной властью при полном взаимонимании с исполнительной, «Единая Россия» предложила РПЦ проводить консультации по всем спорным вопросам. По словам депутата Исаева, в первую очередь это касается законов, «имеющих общественный резонанс», затрагивающих «социальную сферу, проблемы информации, культуры».
Поправки в регламент Госдумы, обязывающие ее отправлять законопроекты в Церковь «на благословение», принимать не придется. Священнослужители и сейчас активно участвуют в жизни палаты -- посещают «круглые столы» и парламентские слушания и имеют большие возможности доносить позицию Церкви до законодателей. Кроме того, они уже много лет активно работают в составе экспертных советов при комитетах Госдумы.
Ни один из действующих законов не требует от Думы консультаций с РПЦ, в то время как, например, Общественная палата обладает правом экспертизы законопроектов.
По мнению политолога Дмитрия Орешкина, соглашение о сотрудничестве с Церковью преследует цель пиара. «Скорее всего единороссы пытаются посредством такого общения с патриархатом придать своим законодательным инициативам внешний эффект с точки зрения морали. Это, безусловно, пиаровский ход», -- считает политолог.
Андрей Исаев отметил, что представители других конфессий к «Единой России» с предложениями о сотрудничестве не обращались. Однако не исключено, что теперь они тоже захотят «благословлять» законопроекты, ведь равенство всех религий провозглашается российской Конституцией.
20:25 30.08.2010
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> Это вы обиделись на те две строчки что я процитировал? Дело в том, что оговорки только на первый взгляд кажутся случайными, а на самом деле они нередко внутренние движения души порой скрываемые выдают. Например в данном случае ваше истинное отношение к тем кого вы почему-то своими называете но не не считаете. И весь ваш пафос эти оговорки пересилить не сможет. > Спорить с вами бесполезно, а вот показать вас всегда стоит.
Где вы усмотрели обиду? Вы не можете ответить по-существу? Ну так и надо говорить.
20:27 30.08.2010
Kref писал(а) в ответ на :
> Кубарев писал(а) в ответ на сообщение:
>> Когда суд даст мне право находиться в Кремле или господин Президент Медведев сам подпишет требуемый Указ, то тогда вы увидите разницу. >> Доказывать то, что не случилось не имеет смысла.
>И утверждать ,как вы делаете - тоже бессмысленно.
>> Медведев при всем этом может быть каббалистом. Вы не в курсе?
>Православный человек не будет каббалистом.
Уважаемый Kref !
Слово Великого Князя незыблемо, оно есть закон.
Рассуждаем от обратного. Каббалист может быть православным. Как и Православный может изучать Каббализм, так и быть членом этой иудейской секты.
По законам России человек обладает свободой совести и он не обязан показывать Krefам своё обрезание.
