Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Монархия или демократия?

  Определяющий
толпарь


Сообщений: 5828
16:27 31.01.2011
Назгул_9 писал(а) в ответ на сообщение:
>Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Вероятность того, что наследник окажется самым разумным в нашей стране (или уже в его стране? ) не превысит 0, 0000000001
quoted2
>
> Обоснуй, почему СПЕЦИАЛЬНО подготовленный с младенчества человек, менее пригоден к управлению, чем простой колхозник?
quoted1

Если мы хотим, чтобы у нас был вождь, то стоит найти самого разумного, потому что все будут равняться на него.

Разумность воспитанием не произвести и, вообще, воспитать человека нельзя, можно лишь несколько повлиять на его натуру.

Монарх будет поставлен в зависимость от своей свиты (камарильи), а это - гниль.

Короче, -
всем нам надо постоянно учиться, учиться видеть более разумное, чем есть у нас
Ссылка Нарушение Цитировать  
  toNIK761
ННиколай


Сообщений: 548
16:31 31.01.2011
Вот, никак не поймут "господа монархисты"..) Власть - это как одно на всех большое сокровище, требующее, конечно, присмотра. Доверить её одному - 100% (и больше) сопрёт, построит дворец, жрать будет икру, а на остальных голозадых плевать с высокой колокольни. Доверить группе "умнейших, достойнейших", и т.д. - один хрен, договорятся, сопрут, построят дворцы, жрать... Ну и т.д., по "списку". Это обстоит так с начала времён, и никогда ещё не было иначе. Поэтому выход - один. Только всем вместе, контролируя друг друга постоянно и круглосуточно, отдыхая всегда в меньшинстве (образно говоря, конечно). А реально - политический процесс должен принадлежать массам! Именно это закреплено в Конституции. И именно этого нет на самом деле.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kolob
dom942331


Сообщений: 240
17:16 31.01.2011
toNIK761 писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот, никак не поймут "господа монархисты"..) Власть - это как одно на всех большое сокровище, требующее, конечно, присмотра. Доверить её одному - 100% (и больше) сопрёт, построит дворец, жрать будет икру, а на остальных голозадых плевать с высокой колокольни. Доверить группе "умнейших, достойнейших", и т.д. - один хрен, договорятся, сопрут, построят дворцы, жрать... Ну и т.д., по "списку". Это обстоит так с начала времён, и никогда ещё не было иначе. Поэтому выход - один. Только всем вместе, контролируя друг друга постоянно и круглосуточно, отдыхая всегда в меньшинстве (образно говоря, конечно). А реально - политический процесс должен принадлежать массам! Именно это закреплено в Конституции. И именно этого нет на самом деле.
quoted1
И что же вы предлагаете? Править всем народом? Как вы себе это представляете? По каждому вопросу бегать и опрашивать десятки миллионов граждан, нравится ли им это решение или нет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
18:36 31.01.2011
kolob писал(а) в ответ на сообщение:
> Свет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да я вообще считаю, что у нас в РФ плохо завуалированная конституционная монархия.
quoted2
>Не совсем! Президенту можно объявить импичмент, судебная власть не подчиняется ему, он обязан отчитываться перед народом
quoted1

Свет писал(а) в ответ на сообщение:
> в РФ плохо завуалированная конституционная монархияquoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Типа русский
Rosi


Сообщений: 4701
18:56 31.01.2011
Господа желающие самодержавного царя, ответьте на простой вопрос: вы действительно хотите русскому народу фюрера, дуче, каудильо и как их там ещё...? пока что складывается именно такое ощущение. Кстати. вождизм, как и антидемократизм - одна из составляющих идеологии итальянского фашизма...
И вопрос к тем, кто хочет конституционной монархии: а смысл? Если монарх не будет обладать особыми полномочиями? а если не видно разницы, зачем платить больше?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kolob
dom942331


Сообщений: 240
19:06 31.01.2011
Типа русский писал(а) в ответ на сообщение:
> Господа желающие самодержавного царя, ответьте на простой вопрос: вы действительно хотите русскому народу фюрера, дуче, каудильо и как их там ещё...? пока что складывается именно такое ощущение. Кстати. вождизм, как и антидемократизм - одна из составляющих идеологии итальянского фашизма...
quoted1
Я так понимаю, для вас монархия - это тирания, угнетение народа. А вспомните, например, Екатерину ll, Петра l. Они тоже были тиранами? А Наполеон?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  toNIK761
ННиколай


Сообщений: 548
19:08 31.01.2011
kolob писал(а) в ответ на сообщение:
> Править всем народом? Как вы себе это представляете?
quoted1
Очень просто. Представительная демократия способна это обеспечить. Рецепт - императивный мандат (наказ/отчёт), непрямые выборы, возможность отзыва. Кроме того, сейчас не 1917 год, что бы "бегать" каждый раз и спрашивать. Есть средства электронных коммуникаций. По вопросам, не включённым в наказ, можно проконсультироваться с избирателями с помощью депутатского сайта и СМС-рассылки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kolob
dom942331


Сообщений: 240
19:16 31.01.2011
toNIK761 писал(а) в ответ на сообщение:
> Очень просто. Представительная демократия способна это обеспечить. Рецепт - императивный мандат (наказ/отчёт), непрямые выборы, возможность отзыва. Кроме того, сейчас не 1917 год, что бы "бегать" каждый раз и спрашивать. Есть средства электронных коммуникаций. По вопросам, не включённым в наказ, можно проконсультироваться с избирателями с помощью депутатского сайта и СМС-рассылки.
quoted1
Во-первых, хакеры тоже не спят, и если мы станем править таким методом, то страной будут править хакеры.
Во-вторых, возможность отзыва связывает руки. Никто не будет работать на благо страны, зная что у него осталось всего четыре года, чтобы наладить своё материальное положение
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Типа русский
Rosi


Сообщений: 4701
19:20 31.01.2011
kolob писал(а) в ответ на сообщение:
> Я так понимаю, для вас монархия - это тирания, угнетение народа. А вспомните, например, Екатерину ll, Петра l. Они тоже были тиранами? А Наполеон?
quoted1
Вы, товарищ, плохо знаете историю. При Петре Первом население России уменьшилось на пятую часть, была установлена мода на табакокурение, уничтожался огромный пласт русской культуры. В европейский мир Россия вошла облитая кровью. Я уж не говорю про окончательное закрепощение крестьян, приписку их к заводам, вечное повышение налогов. Сколько людей было положено в войнах, сколько в результате восстаний - Булавинского и стрелецкого. А уж сам по себе Петр был истинный садист - неизвестно, сколько человек он убил лично - Дракула отдыхает.
Екатерины Второй это тоже касается - постоянное закрепощение крестьян, рост налогов. Просто так пугачевские бунты не возникают. Екатерина Вторая - фактическая убийца собственного мужа и царя Ивана VI.
Что касается Наполеона, то его с натяжкой можно назвать тираном, если смотреть на огромные боевые потери в ходе никому не нужных завоевательных войн. однако товарисч на всех завоеванных землях отменял феодальные повинности, вводил конституции и лишал дворян власти. Единственная страна, в которой он этого не сделал, была Россия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kolob
dom942331


Сообщений: 240
19:34 31.01.2011
Типа русский писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы, товарищ, плохо знаете историю. При Петре Первом население России уменьшилось на пятую часть, была установлена мода на табакокурение, уничтожался огромный пласт русской культуры. В европейский мир Россия вошла облитая кровью. Я уж не говорю про окончательное закрепощение крестьян, приписку их к заводам, вечное повышение налогов. Сколько людей было положено в войнах, сколько в результате восстаний - Булавинского и стрелецкого. А уж сам по себе Петр был истинный садист - неизвестно, сколько человек он убил лично - Дракула отдыхает.
> Екатерины Второй это тоже касается - постоянное закрепощение крестьян, рост налогов. Просто так пугачевские бунты не возникают. Екатерина Вторая - фактическая убийца собственного мужа и царя Ивана VI.
> Что касается Наполеона, то его с натяжкой можно назвать тираном, если смотреть на огромные боевые потери в ходе никому не нужных завоевательных войн. однако товарисч на всех завоеванных землях отменял феодальные повинности, вводил конституции и лишал дворян власти. Единственная страна, в которой он этого не сделал, была Россия.
quoted1
Это вы не знаете истории! Мужем Екатерины был Пётр lll, которому было наплевать на Россию, и который фанател от Пруссии. И правильно, что убила. Всё что вы перечислили есть и сейчас. Постоянный рост тарифов ЖКХ, в Чечне тысячи парней погибли, постоянные забастовки: то зарплату не выплатили, то дома разрушают, то лес вырубают, плюс ко всему ещё и национальная вражда появилась! Значит и наше правительство тираны?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Типа русский
Rosi


Сообщений: 4701
19:39 31.01.2011
kolob писал(а) в ответ на сообщение:
> Это вы не знаете истории!
quoted1
Может. все таки Вы? раз считаете приведенных личностей благодетелями народа.
kolob писал(а) в ответ на сообщение:
> Мужем Екатерины был Пётр lll, которому было наплевать на Россию, и который фанател от Пруссии. И правильно, что убила.
quoted1
"К числу важнейших дел Петра III относятся упразднение Тайной канцелярии (Канцелярия тайных розыскных дел; Манифест от 16 февраля 1762 года), начало процесса секуляризации церковных земель, поощрение торгово-промышленной деятельности путём создания Государственного банка и выпуска ассигнаций (Именной указ от 25 мая), принятие указа о свободе внешней торговли (Указ от 28 марта); в нём же содержится требование бережного отношения к лесам как одному из важнейших богатств России. Среди других мер исследователи отмечают указ, разрешавший заводить фабрики по производству парусного полотна в Сибири, а также указ, квалифицировавший убийство помещиками крестьян как «тиранское мучение» и предусматривавший за это пожизненную ссылку. Он также прекратил преследование старообрядцев и других иноверцев, и, фактически, провозгласил свободу вероисповедания."
Википедия
Ну что? Все правильно?

kolob писал(а) в ответ на сообщение:
> Всё что вы перечислили есть и сейчас. Постоянный рост тарифов ЖКХ, в Чечне тысячи парней погибли, постоянные забастовки: то зарплату не выплатили, то дома разрушают, то лес вырубают, плюс ко всему ещё и национальная вражда появилась!
quoted1
При чем тут монархия, если то же, что и сейчас? Определитесь как-нибудь.
kolob писал(а) в ответ на сообщение:
> Значит и наше правительство тираны?
quoted1
В каком-то смысле да.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Определяющий
толпарь


Сообщений: 5828
19:40 31.01.2011
kolob писал(а) в ответ на сообщение:
> И что же вы предлагаете? Править всем народом? Как вы себе это представляете? По каждому вопросу бегать и опрашивать десятки миллионов граждан, нравится ли им это решение или нет?
quoted1

Зачем задавать один и тот же вопрос, когда уже есть вполне определённый ответ?

___ 1. Народ должен разработать Систему Принципов, следование которым позволит наращивать жизнеспособность Нации и добиться её процветания.

___ 2. Обеспечить всеобщую ответственность за нарушение этих принципов.

Никакие группы, партии, авторитеты, специалисты, профессионалы этого сделать не смогут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  toNIK761
ННиколай


Сообщений: 548
19:53 31.01.2011
kolob писал(а) в ответ на сообщение:
> Во-первых, хакеры тоже не спят, и если мы станем править таким методом, то страной будут править хакеры.
quoted1

Речь идёт не о "правлении", а о "консультации". Я как (в числе прочего) специалист по защите информации, знаю, что не существует шифров, не поддающихся расшифровке. Всё дело в необходимом времени для этого. Если время - год, можно говорить, что информация защищена, поскольку за это время она либо потеряет актуальность, либо будет перемещена далее. Конечно, достичь такой степени защиты сложно и дорого. Но в данном случае, достаточно будет обеспечить защиту максимум на день. Для этого не потребуется особых затрат. Шифропротоколам доверяют даже деньги (электронные платёжные системы), что уж говорить о мнении избирателей? Кроме того, при наличии сомнений депутат сможет просто выборочно прозвонить 3-5 избирателям, уточниться.

kolob писал(а) в ответ на сообщение:
> Во-вторых, возможность отзыва связывает руки. Никто не будет работать на благо страны, зная что у него осталось всего четыре года, чтобы наладить своё материальное положение
quoted1

ВОТ! Вот он, Основной вопрос! "Материальное положение"! За ним то и идут сейчас в депутаты, о каком "благе страны" может идти речь, если стоко возможностей для его "налаживания"... "Свяжи" им сейчас руки "народным благом", ага...) Да какие проблемы? Выполнил наказ - трудись дальше, налаживай...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kolob
dom942331


Сообщений: 240
19:53 31.01.2011
Типа русский писал(а) в ответ на сообщение:
> При чем тут монархия, если то же, что и сейчас? Определитесь как-нибудь.
quoted1
А разница есть. Сейчас власть перекладывают друг на друга. Из-за постоянной смены правительства нет стабильности: пришли коммунисты - разрушили, построили на свой лад, пришли демократы - разрушили всё что построили коммунисты и т. д. Нужна стабильность.
И не забывайте, что при Екатерине Россия создала черноморский флот, при Петре в к нам в страну стали приезжать заморские учёные и обучать нас многим наукам! Был промышленный подъём!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Глобалист!
m9cnik


Сообщений: 578
19:55 31.01.2011
kolob писал(а) в ответ на сообщение:
> Как вы считаете, что сегодня лучше для страны? Изжила ли сегодня себя демократия? Прошу не совмещать понятия "монархия" и "авторитарная власть". Ведь во времена царизма нашу страну куда больше уважали и боялись. Наши товары были в числе лучших в Европе,пока большевики всё не развалили!
quoted1

Нашу страну уважали и боялись в советское время!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 1
  • Наблюдатель
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Ближний Восток

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Монархия или демократия?. >Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:>>>Вероятность того, что наследник окажется ...
.
© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия