Желали бы вы жить в СССР сталинского периода? Опрос.
14:41 24.04.2011
Либероиды, вычеркивая 70 лет советского периода, хотят убить двух зайцев, скрыть свои преступления и достижения народа под руководством Сталина. Если разобраться, то еще со времен хазарского каганата ж и д овины противостоят Руси. Но особенно это противостояние обострилось в последние века, с началом так называемой революционной деятельности. Убийства трех последних императоров, пломбированный вагон из Европы и пароход с бандой Троцкого из Америки. Потом чекистский беспредел с почти 100% еврейским составом в органах и в Политбюро. Убийство Сталина с последующей клеветой на него. Развал СССР и ограбление народа прихватизацией. Единственным светлым пятном является Сталинская эпоха развития и расцвета нашего Отечества, когда он смог подавить эту мафию и народ вздохнул свободно расправил плечи и совершил массу как боевых так и трудовых подвигов. Тут упоминалось творчество Талькова, я очень люблю его песни. Он погиб за правду, и убит евреем Шляфманом. Зверь КПСС у Талькова это горбачевы, ельцины, собчаки, кравчуки, шеварнадзе предавшие Россию. В песне Россия он показывает Ленина чью гвардию Сталин устранил от власти. В песне о подесауле божье наказание за предательство России и служение Троцкому. Тальков ни единым словом не осуждает конкретно Сталина, как хотелось бы либероидам.
14:48 24.04.2011
Для ПРПР. "И первобытные люди, например, не будут его соблюдать, но не по причине невозможности, а по причине невыгодности его соблюдения." И цивилизованные люди НЕ БУДУТ его соблюдать по той же самой причине: "невыгодности"! Тогда - о каких "естественных правах" ты ведёшь речь?
"Или рынок заставляет тебя не собирать информацию о товаре?" Любая информация - всегда НЕПОЛНАЯ и УСТАРЕВШАЯ... ты договорился о "стакане семечек" - а стакан оказался меньше по размеру... ты договорился о массе семечек - а они оказались с мелкими зёрнышками... ты догоговорился о размерах зёрнышек - а они оказались трухлявыми (и ещё ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ много вариантов "буквального соблюдения буквы договора" - с получением ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ прибыли за ТВОЙ счёт!). Собирай... но всегда найдётся та информация, которой тебе - НЕ ХВАТИТ!
"Так рыночные отношения не отменяют планирования. Они отменяют государственное планирование экономики." Тавтология. "Государственное планирование" - всё равно ведь "планирование"! Просто когда планирование производится на "государственном уровне" - значит, у государства ЕСТЬ "экономика"... если же "государство" НЕ МОЖЕТ (или - "не имеет права") планировать - значит, "своей экономики" у него уже нету (а есть всего лишь "набор экономик субъектов, осуществляющих плановое ведение своего хозяйства" - что суть не одно и то же!).
"Только альтернативно одарённые считают, что экономика может развиваться без приоритета прибыли." Только представители "интеллектуального большинства" могут считать, что "проедаемая хозяином предприятия прибыль" - способна "развивать экономику".
14:53 24.04.2011
horusra писал(а) в ответ на :
> Многие видные экономисты советской эпохи сами были за то, чтобы внести в плановую экономику - элементы рынка... всё это вполне регулируемо и интегрируемо... надо делать новое опираясь на удачный опыт прошлого, а не ломать и не переворачивать всё " с ног на голову" - как это делали в начале90-х.
Таким путем хотел пойти Горбачев, медленное вхождение в рынок, сначала передать в частные руки сферу обслуживания, потом торговлю, а уже дальше, передавать в частные руки средства производства. Но, ни кто (на верху) не хотел ждать, и начался бандитский раздел страны.
15:00 24.04.2011
Азиопец Почему предложена десталинизация? Чтобы человек выдавил из себя раба. Ты из тех, кто будет радоваться, если сидя в клетке ему разрешат прогулку на 30 минут. А вот чтобы жить на свободе, ты даже не мечтаешь.
15:06 24.04.2011
Для называющего себя "Папа". "Давай разберем простой пример. Ты решил в деревне открыть продовольственный магазин." - не пройдёт. Изначально - что в "масштабе фирмы", что в "масштабе государства" - планирование ведётся одинаково. Твои допущения о "некомпетентности государственного служащего" ни на чём не основаны - и с той же лёгкостью могут быть приложены и к "сотруднику службы снабжения частного магазина"! А вот ЗАКУПКИ, осуществляемые ГОСУДАРСТВОМ - ВСЕГДА ИМЕЮТ БОЛЕЕ КРУПНЫЙ ОБЪЁМ, нежели закупки "даже очень большого частного магазина" - что позволит КУПИТЬ ТОВАР ДЕШЕВЛЕ ("оптовая скидка" да "бонусы за величину покупки"... впрочем - тебе ли это объяснять?). Значит - товар в "государственном магазине" за счёт более низкой "закупочной цены" УЖЕ будет обходиться дешевле! Ну а если учесть МЕНЬШИЙ РУКОВОДЯЩИЙ ШТАТ "государственного магазина" и более скромные его оклады (которые, собственно, и создают "торговую наценку") по сравнению с "магазином частника" - то даже тебе должно стать понятно "где цены будут ниже"! Проверочное действие (ведь "лишь практика - критерий истинности теории!" - правда?): зайди в магазины системы "Ветеран" (или - как там у тебя в городе называется сеть магазинов, контролируемая ГОРОДСКИМИ ВЛАСТЯМИ непосредственно?) - и сравни цены в "Ветеране" с ценами в рядом расположенном продуктовом магазине! Очень наглядное сравнение...
По "промтоварам" - аналогично...
Ну а если учесть, что товар "появляется на свет" вовсе не на полках магазинов - а в цехах и на полях, которые ТОЖЕ принадлежат всё тому же государству... сам понимаешь - в "магазине производителя" цены будут ЕЩЁ НИЖЕ!
Ещё что-нибудь можешь возразить против "экономики, основанной на планировании"?
15:16 24.04.2011
souser В советский период я был свидетелем того, что был построен завод (закуплено оборудование на Западе за валюту), продукция которого выбрасывалась!!!, а завод работал, рабочие получали зарплату и премии за перевыполнения плана. Ты можешь такое представить при рыночной экономике? (если интересно могу рассказать в деталях).
15:23 24.04.2011
"Таким путем хотел пойти Горбачев, медленное вхождение в рынок, сначала передать в частные руки сферу обслуживания, потом торговлю, а уже дальше, передавать в частные руки средства производства." Дураком он был - Михал Сергеевич - дураком и помрёт! Невозможно "воровать помаленьку" в расчёте на то, что "так не сразу вором станешь": своровал "сущую мелочь" - а "вором" стал СРАЗУ и ПОЛНОСТЬЮ! Как М.С. себе это представлял: одни люди работают за зарплату - а другие из их зарплаты себе "прибыль" отжимают - и первые такое терпеть должны? Фиг ему, политику меченому! Он разрешил "делать в бочке дырочку" - и надеялся, что "дырочек" этих будет ограниченное количество? Ага - щас! Триггер перекинулся в другое положение мгновенно... и ещё вчера вечером "добросовестные работяги" - уже сегодня с утра вдруг стали "рвачами и хапугами-приватизаторами"! "Не урвать" - когда вокруг ВСЕ "рвут и тащат"... это, знаешь ли, громадная сила воли нужна (ну - или отсутствие того, что можно "урвать")! Вот так - буквально "в один день" - и была сломана "сознательность народа" (это как на пароходе: после команды капитана "Спасайся, кто может!" - команда перестаёт быть единым целым, подчиняющимся командам начальства и борющимся за живучесть судна - а превращается в толпу, это же судно разграбляющую - срывая всё, что имеет положительную плавучесть, с палубы, бортов и переборок!)...
15:23 24.04.2011
Азиопец писал(а) в ответ на :
> Тут упоминалось творчество Талькова, я очень люблю его песни. Он погиб за правду, и убит евреем Шляфманом. Зверь КПСС у Талькова это горбачевы, ельцины, собчаки, кравчуки, шеварнадзе предавшие Россию. В песне Россия он показывает Ленина чью гвардию Сталин устранил от власти. В песне о подесауле божье наказание за предательство России и служение Троцкому. Тальков ни единым словом не осуждает конкретно Сталина, как хотелось бы либероидам.
Не порите ерунды.. сталинизм, всего лишь часть иудо-большевисткого периода, пришедший на смену ленинизму.. То, что эти крысы постоянно занимались самоуничтожением вовсе не говорит о том, что с приходом к власти Сталина, начался совершенно иная эпоха развития страны.. просто Кобу сожрали точно так же, как он жрал других . И его реабилитация не возможна без реабилитации таких мразей как Дзержинский, Ульрих, Ягода, Ежов, Берия, Молотов, Каганович или Хрущёв...
15:28 24.04.2011
Папа писал(а) в ответ на :
> Таким путем хотел пойти Горбачев, медленное вхождение в рынок, сначала передать в частные руки сферу обслуживания, потом торговлю, а уже дальше, передавать в частные руки средства производства. Но, ни кто (на верху) не хотел ждать, и начался бандитский раздел страны.
Вот так и видели СССР и его развитие. Вот только , думаю, что производства вряд ли надо передавать в частные руки государственные, а открыть возможность для создания конкурирующих с государственными - это и было бы и плановость( стабильность) и рынок ( здоровой конкуренции) Частого и государственного производства. Надо не передавать было, а просто ввести( что он и начал делать) индивидуальное предпринимательство. Но всё спустил Ельцин без тормозов и вороны растащили страну. , по кускам.
15:30 24.04.2011
Папа писал(а) в ответ на :
> Азиопец > Почему предложена десталинизация? Чтобы человек выдавил из себя раба. Ты из тех, кто будет радоваться, если сидя в клетке ему разрешат прогулку на 30 минут. > А вот чтобы жить на свободе, ты даже не мечтаешь.
Очень многие хотят в такую, золотую клетку. и гуляли, и работали, и отдыхали.... И всё получали в виде соц. пакета , за свой труд, обратно, для себя же... О какой клетке вы говорите?
> "Таким путем хотел пойти Горбачев, медленное вхождение в рынок, сначала передать в частные руки сферу обслуживания, потом торговлю, а уже дальше, передавать в частные руки средства производства." > Дураком он был - Михал Сергеевич - дураком и помрёт! > Невозможно "воровать помаленьку" в расчёте на то, что "так не сразу вором станешь":
> своровал "сущую мелочь" - а "вором" стал СРАЗУ и ПОЛНОСТЬЮ! > Как М.С. себе это представлял: одни люди работают за зарплату - а другие из их зарплаты себе "прибыль" отжимают - и первые такое терпеть должны? Фиг ему, политику меченому! Он разрешил "делать в бочке дырочку" - и надеялся, что "дырочек" этих будет ограниченное количество? Ага - щас! Триггер перекинулся в другое положение мгновенно... и ещё вчера вечером "добросовестные работяги" - уже сегодня с утра вдруг стали "рвачами и хапугами-приватизаторами"! "Не урвать" - когда вокруг ВСЕ "рвут и тащат"... это, знаешь ли, громадная сила воли нужна (ну - или отсутствие того, что можно "урвать")! > Вот так - буквально "в один день" - и была сломана "сознательность народа" (это как на пароходе: после команды капитана "Спасайся, кто может!" - команда перестаёт быть единым целым, подчиняющимся командам начальства и борющимся за живучесть судна - а превращается в толпу, это же судно разграбляющую - срывая всё, что имеет положительную плавучесть, с палубы, бортов и переборок!)...
Я с тобой не согласен. В странах Восточной Европы режим был более мягкий, и там существовала частная собственность. Что было необходимо нам? Это набраться опыта и медленно, но справедливо поделить собственность страны.
15:34 24.04.2011
"В советский период я был свидетелем того, что был построен завод (закуплено оборудование на Западе за валюту), продукция которого выбрасывалась!!!, а завод работал, рабочие получали зарплату и премии за перевыполнения плана. Ты можешь такое представить при рыночной экономике? (если интересно могу рассказать в деталях)."
А вот некто Каха Бенукидзе - "честно купил" Уралмаш. Рынок, тля... Так вот - купленный ЗАВОДИЩЕ простаивает с первого же дня покупки... правда - рабочим зарплату не платят: ну да не для того завод покупали, чтоб ещё и зарплату всяким "бездельникам" платить! 20 тысяч человек теряют квалификацию, не получают зарплаты, не могут воспользоваться услугами "частных предпринимателей" (рассчитывавших на их зарплату при организации своих "бизнесов" рядом с заводом)... РЫНОК, тля - я в нём и не такое могу себе представить! Ну, например, покупку "по аукциону" медицинского оборудования - за цену В ТРИ РАЗА ВЫШЕ, чем оно стоит у производителя - и дальнейшее бездействие этого оборудования по причине отсутствия специалистов, умеющих с ним обращаться... с последующим выкидыванием этого (купленного, между прочим, ТОЖЕ - "за валюту"!) НЕРАБОТАВШЕГО НИ ДНЯ оборудования на помойку! Рынок, тля... чем нибудь ещё хочешь меня удивить (поразить, ошеломить) - человек, взявший себе ник "Папа"?
15:37 24.04.2011
Bramis писал(а) в ответ на :
> Первичное — это отношение к людям со стороны государства и отношение людей друг к другу. Вот это и есть величайшая ценность Западного Мира. Пока, увы, недостижимая...
Они только пытаются перейти на бесплатное образование . В СССР было сразу и закреплено Конституцией. Так же и медицина. Так же - не могут справиться с инфляцией, которой не было, кризисами, которые бьют по народу. Всё это , мы знали лишь из учебников и картинок. Теперь ощутили на себя -наглядно. Вот здесь всё говорят про кап . страны. А сколько там не могут себе позволить образования? Сколько не могут позволить врачебной квалифицированной мед. помощи?Сколько не могут позволить поездки на отдых? И чем это лучше социализма, где всё закреплено было Конституцией и равно для всех, все эти государственные привилегии каждого? Право на труд, отдых, образование, мед. помощь?
15:38 24.04.2011
Auditor писал(а) в ответ на :
> Помнится, у Дегуниненца был составлен некорректный опрос по поводу расстрела поляков под Катынью, где были лишь два варианта: > 1. поддерживаю советскую версию; > 2. поддерживаю версиюуважаемого Геббельса.
....это типичный приёмчик дегунцов-неосталинистов, своих родственичков-энкаведешников....обелить. ...и свалить всё на фашистов....
При чём даже тут опускаються до ....МАРАЗМА, как с рассрельным полигоном НКВД под Медным, которое только... 3 дня находилось под немцами...
15:40 24.04.2011
Bramis писал(а) в ответ на :
> Дания обеспечивает до 40% потребности западной Европы в продукции мясного животноводства. Это прежде всего. Далее — машиностроение. Выплавка стали. Вы когда-нибудь были на металлургическом комбинате в Фредериксверке? Будете в Европе, заезжайте, посмотрите! В России такой культуры производства Вы не увидете. Рекомендую. Ну и, конечно, не следует забывать рыболовецкий промысел. А судостроение! Корабли датского производства ходят под флагами не менее ста стран мира. Короче! Изучайте матчасть! Прежде чем спорить с Брамисом.
А зачем нам сравнивать с Данией, если мы видели и гордились СССР, который был по многим показателям первым в мире?
опрос по поводу расстрела поляков под Катынью, где были лишь два варианта:
уважаемого Геббельса. 