>> Критерий - один, - ускоряющееся развитие общества, сопровождающее развитие мышления граждан.
>А если искусственная концепция не приживется и потерпит фиаско, так же как это произошло с попыткой построить коммунизм?))
Во времена Ленина не было интернета, а теперь можно провести в нём эксперимент, о котором я говорю. Смысл его заключается в том, чтобы выяснить насколько сильно интересы людей привязаны кобразу их мышления и насколько различны эти интересы, причём, образы мышления различаются настолько существенно, что, вероятно, создать Гражданское Общество ОКАЖЕТСЯ НЕВОЗМОЖНО В ПРИНЦИПЕ.
Это чрезвычайно важно установить как можно раньше, а не по-дурному звать к РЕВОЛЮЦИИ, но, как видите, активность аудитории ПФ пока очень низка.
05:55 15.01.2012
Да на этом форуме порой не джентльменское обращение видишь, вместо того чтоб доводами свою точку зрения обосновывать, хамят Кстати люди добрые почему я не могу проголосовать ни в одном опросе ? У меня Chrome всё везде пашет да и пользователь я уверенный. Может это зависит от количества постов ? Понял...
06:08 15.01.2012
GeorgeER писал(а) в ответ на :
> Да на этом форуме порой не джентльменское обращение видишь, вместо того чтоб доводами свою точку зрения обосновывать, хамят Кстати люди добрые почему я не могу проголосовать ни в одном опросе ? У меня Chrome всё везде пашет да и пользователь я уверенный. Может это зависит от количества постов ? Понял...
Ценз - это работа агентуры, не желающей лишней конкуренции и стремящейся упростить условия своего существования, что ведёт к деградации "форм жизни" на ПФ.
В моих опросах вы можете просто отразить свою позицию в комментариях.
20:31 15.01.2012
Определяющий писал(а) в ответ на :
>но, как видите, активность аудитории ПФ пока очень низка.
))) Дело не в том, что активность аудитории низка, а в том, что на Форум люди приходят с другими целями. Кто-то отвлечься, кто-то отдохнуть, кто-то просто развлекается.) Есть, конечно, другие варианты, но они редки.)) Так что отклика Вы не находите именно по причине того, что контингент не тот.))
Ах да... ответ на вопрос опроса.)))
Всё должно происходить естественно, само-собой
В здоровом обществе именно так.)
20:33 15.01.2012
Науке известен закон: процесс, пущенный на самотёк, деградирует.
21:14 15.01.2012
Ruf писал(а) в ответ на :
>Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> но, как видите, активность аудитории ПФ пока очень низка.
> > ))) Дело не в том, что активность аудитории низка, а в том, что на Форум люди приходят с другими целями. Кто-то отвлечься, кто-то отдохнуть, кто-то просто развлекается.) Есть, конечно, другие варианты, но они редки.))
А работу агентуры вы почему не рассматриваете? Посмотрите, активность на форуме достаточно велика, а количество агентов - ограничено, работают в поте лица.
>Так что отклика Вы не находите именно по причине того, что контингент не тот.))
А где, по-вашему, - обычные разумные люди, для которых значимы такие категории, как "общество" и "будущее"?
> Всё должно происходить естественно, само-собой > > В здоровом обществе именно так.)
Процессы, протекающие "само собой" характерны для обществ, больных хронически.
21:26 15.01.2012
Определяющий писал(а) в ответ на :
>А где, по-вашему, - обычные разумные люди, для которых значимы такие категории, как
> "общество" и "будущее"?
))) Я сомневаюсь, что они сидят на Интернет-форумах.)
Определяющий писал(а) в ответ на :
>А работу агентуры вы почему не рассматриваете? Посмотрите, активность на форуме достаточно велика, а количество агентов - ограничено, работают в поте лица.
Это конспирология, Определяющий.)) На выборах администратора смогло проголосовать 150 человек форумчан... В Вашем опросе на данный момент поучаствовало 16 человек... Ну и плюс те несколько, у кого не было права голоса.))
Определяющий писал(а) в ответ на :
>Процессы, протекающие "само собой" характерны для обществ, больных хронически.
))) Зависит от того, какой уровень взаимодействия рассматривать.) Я сомневаюсь, что на бытовом уровне Вы часто сталкиваетесь с законодательным регулированием отношений.)) Всё происходит естественно.
21:29 15.01.2012
kroser8 писал(а) в ответ на :
>Науке известен закон: процесс, пущенный на самотёк, деградирует.
Да, я в курсе.)) Закон неубывания энтропии.)))
"В изолированной системе энтропия не уменьшается." (т.е. энтропия растет)
>> Науке известен закон: процесс, пущенный на самотёк, деградирует.
> > Да, я в курсе.)) Закон неубывания энтропии.)))
> > "В изолированной системе энтропия не уменьшается." (т.е. энтропия растет) > Но общество не является замкнутой системой.)))
Появление человека, берущего на себя управление - естественное следствие общественного процесса?) Конечно, ведь это в природе людей.. лидер утрясёт, или скорей подчинит себя запросам общества, чтобы им стать.. и оседлать процесс.
21:45 15.01.2012
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Появление человека, берущего на себя управление - естественное следствие общественного процесса?)
Да. Феномен лидерства естественен для человеческого общества. Там где есть хотя бы два человека, один будет влиять на других и решать больше (относительно других).
kroser8 писал(а) в ответ на :
> ведь это в природе людей.. лидер утрясёт
))) А вот поиск "сильной руки" - это уже не естественно.))
22:02 15.01.2012
Ruf писал(а) в ответ на :
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение: >
>> А где, по-вашему, - обычные разумные люди, для которых значимы такие категории, как
>
>> "общество" и "будущее"?
>))) Я сомневаюсь, что они сидят на Интернет-форумах.)
На чём основаны ваши сомнения?
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение: >
>> А работу агентуры вы почему не рассматриваете? Посмотрите, активность на форуме достаточно велика, а количество агентов - ограничено, работают в поте лица.
>Это конспирология.
Наблюдения говорят о другом. Некоторое время я провёл на портале "Гайдпарк", там реально присутствуют активные агенты, засоряющие публичное пространство информационным мусором в непомерных количествах и НАШ БЕЗМОЛВСТВУЮЩИЙ НАРОД, который по этой его особенности легко идентифицировать.
> Определяющий.)) На выборах администратора смогло проголосовать 150 человек форумчан... В Вашем опросе на данный момент поучаствовало 16 человек... Ну и плюс те несколько, у кого не было права голоса.))
Так, в задачи агентуры и входит создание условий на политических ресурсах, непривлекательных для обывателей, случайных прохожих предполагается отпугивать.
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Процессы, протекающие "само собой" характерны для обществ, больных хронически.
> > ))) Зависит от того, какой уровень взаимодействия рассматривать.) Я сомневаюсь, что на бытовом уровне Вы часто сталкиваетесь с законодательным регулированием отношений.)) Всё происходит естественно.
Естественно скользить вниз по наклонной плоскости, а для подъёма в гору нужна цель.
"Законодательное регулирование отношений" кажется бессмысленным и глупым, если не предполагать наличие задней мысли.
>>> Если вы в состоянии позиционировать себя, то прошу сделать это здесь, -
>> >>
>
>> Государство мне нужно, для защиты от бандитов. Внутренних и внешних..
> > То есть вам, действительно, нужна "крыша"?! > Вы полагаете, что проблему "бандитов" невозможно решить без "бандитов"?? > "Государство" началось с "крышевания" в архаические времена и кончается "крышеванием" в начале III тысячелетия.
>
>> Остальные свои проблемы я могу попытаться разрешить и сам.
> > Попытаться можете, но, если судить по выше сказанному вами, скорее всего, вы не увидите самих проблем. > Как я понял, самораспределиться в предложенных опросах вы не смогли, жаль...
Вы считаете что с бандитами можно справиться без государства? Или Вы считаете государство формой существования некоторых видов бандитов?
22:16 15.01.2012
Определяющий писал(а) в ответ на :
> На чём основаны ваши сомнения?
))) Я много наблюдал за ПФ. И все еще, но уже заметно меньше.)))
Определяющий писал(а) в ответ на :
> там реально присутствуют активные агенты, засоряющие публичное пространство информационным мусором в непомерных количествах и НАШ БЕЗМОЛВСТВУЮЩИЙ НАРОД, который по этой его особенности легко идентифицировать.
))) Тогда Вам такой вопрос.) На нашем Форуме есть заметные, активные форумчане, которые создают много тем и оставляют много постов. А есть "серые и "незаметные" - те, кто всё это потребляет, БЕЗМОЛВСТВУЮЩИЙ НАРОД значит.)) Получается, что все или практически все "яркие звездочки" этого Форума - агенты влияния?))
Определяющий писал(а) в ответ на :
> случайных прохожих предполагается отпугивать.
А разве отпугивание случайных прохожих не играет на руку Вам?) Остаются только те, у кого есть цель.))
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Естественно скользить вниз по наклонной плоскости, а для подъёма в гору нужна цель.
О как. Т.е. если Вас оставить на попечение самому себе, Вы начнете деградировать?)) Нет.
Таки выбирать цель для "подъема в гору" - этому должны учить родители или общество.)) Ну в крайнем случае этому надо учиться самостоятельно.)
23:09 15.01.2012
Ruf писал(а) в ответ на :
>))) Тогда Вам такой вопрос.) На нашем Форуме есть заметные, активные форумчане, которые создают много тем и оставляют много постов. А есть "серые и "незаметные" - те, кто всё это потребляет, БЕЗМОЛВСТВУЮЩИЙ НАРОД значит.)) Получается, что все или практически все "яркие звездочки" этого Форума - агенты влияния?))
Есть такое представление как "информационный мусор", функциональное назначение которого, - увеличивать "вязкость" информационного пространства с тем, чтобы из него было труднее почерпнуть что-нибудь ценное для ума. Объяснить кошмарную плодовитость "ярких звёздочек" можно либо чрезвычайной агрессивной глупостью, либо необходимостью выполнять задания, других просто объяснений нет. Второе предположение кажется более адекватным.
К тому же агент, находясь в тяжёлых условиях необходимости, не может себе позволить реагировать на доводы оппонентов, сколь бы разумными они ни казались, и это как раз то, что можно наблюдать на ПФ. Агентура вынуждена производить впечатление крайней твердолобости.
>Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> случайных прохожих предполагается отпугивать.
>А разве отпугивание случайных прохожих не играет на руку Вам?) Остаются только те, у кого есть цель.))
Дело - в том, что у меня тоже есть цель, - систематизация общественных представлений, необходимая для развития общества и поэтому именно случайные прохожие очень нужны мне. Иными словами, мы с агентурой идём на встречных курсах и это было бы неполохо, имей она более развитое умозрение или лучшую в конкретном плане подготовку, можно было бы совершенствовать своё "понимательное устройство".
Но этого, к сожалению, нет.
>Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Естественно скользить вниз по наклонной плоскости, а для подъёма в гору нужна цель.
>О как. Т.е. если Вас оставить на попечение самому себе, Вы начнете деградировать?)) Нет.
Если меня оставить вне общества, то я лишусь цели, следовательно, начну жить бессмысленно и стану быстро деградировать.
Если нет цели, то и понимание не нужно.
22:41 22.01.2012
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Объяснить кошмарную плодовитость "ярких звёздочек" можно либо чрезвычайной агрессивной глупостью, либо необходимостью выполнять задания, других просто объяснений нет. Второе предположение кажется более адекватным.
))) Большое спасибо. Я именно так и думал.)))
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Есть такое представление как "информационный мусор", функциональное назначение которого, - увеличивать "вязкость" информационного пространства с тем, чтобы из него было труднее почерпнуть что-нибудь ценное для ума.
Весь Интернет заполнен информационным мусором. В данном случае он присутствует потому что цель пребывания форумчан на ПФ не учеба и не получение знаний, а развлечение.)) Равно как и потому что способность фильтровать большие объемы информации заметно снижается.
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Если меня оставить вне общества, то я лишусь цели, следовательно, начну жить бессмысленно и стану быстро деградировать.
Я говорил об устранении внешнего контроля и принуждения, а не об изоляции Вас от общества.))
Кстати люди добрые почему я не могу проголосовать ни в одном опросе ? У меня Chrome всё везде пашет да и пользователь я уверенный. Может это зависит от количества постов ? Понял...
