Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

МОРАЛЬ ПРОТИВ РАЗУМА. ЧТО ПРЕДПОЧЕСТЬ? Опрос

  kroser8
kroser8


Сообщений: 93739
20:56 06.04.2012
Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
> Морализаторы - индивиды, силящиеся заключить общественный разум в прокрустово ложе заповедей и предписаний.
>
quoted1
Не разум, но дела людские.)
Пожалуйста, народ может желать чего угодно. Кроме всего лишь десяти пунктов. Чем это помешало чьему-либо разуму?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
20:58 06.04.2012
Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
> Морализаторы - индивиды, силящиеся заключить общественный разум в прокрустово ложе заповедей и предписаний.
>
quoted1
Да, тогда я вас правильно понял.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Платон
abc7


Сообщений: 120
21:16 06.04.2012
idealist писал(а) в ответ на сообщение:
>Платон писал(а) в ответ на сообщение:
>> ещё есть понятие "нравственность",почти как мораль,но, видимо, тоже не особо
>> действенна,особенно в мире бизнеса?
quoted2
>Нравственность ИМХО это составляющая морали, в наименьшем ее проявлении.
quoted1
вот пример как Россия приняла мораль Византии

и как мораль воспринимают на Украине
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vestnica NRVR
polol


Сообщений: 2089
22:15 06.04.2012
Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда уж, - мораль - это продукт разума, 10 заповедей - продукт древнего разума.
>
quoted1

Разум без морали ничто. И мне лично не понятно почему Вы с этим пытаетесь спорить? Ведь очевидно что 10 заповедей это именно маяки ПРАВИЛЬНОЙ морали, и созданы эти маяки именно потому что разум был бессилен без морали.

Так что главное это именно мораль! Никакой разум её никогда не сможет заменить. Прочтите "Собачье сердце" в конце концов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Платон
abc7


Сообщений: 120
23:10 06.04.2012
в основе морали лежат вполне трезвые заповеди: безопасность и самосохранение,
разумней поступать именно так
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Определяющий
толпарь


Сообщений: 5828
00:07 07.04.2012
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Морализаторы - индивиды, силящиеся заключить общественный разум в прокрустово ложе заповедей и предписаний.
quoted2
>Не разум, но дела людские.)
> Пожалуйста, народ может желать чего угодно. Кроме всего лишь десяти пунктов. Чем это помешало чьему-либо разуму?!
quoted1

Речь-то идёт не о делах людских, а о средствах обеспечения безопасности общества.
Я утверждаю, что важнейшим средством является общественный разум, а вы, как и другие морализаторы, упорно настаиваете, что таким средством служит мораль.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Определяющий
толпарь


Сообщений: 5828
00:19 07.04.2012
Vestnica NRVR писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> Тогда уж, - мораль - это продукт разума, 10 заповедей - продукт древнего разума.
>>
quoted2
>
> Разум без морали ничто. И мне лично не понятно почему Вы с этим пытаетесь спорить? Ведь очевидно что 10 заповедей это именно маяки ПРАВИЛЬНОЙ морали, и созданы эти маяки именно потому что разум был бессилен без морали.
quoted1

С этим не стану спорить. Но хочу обратить внимание аудитории на то обстоятельство, какой вывод делает из этого реальный морализатор. --- >
>
Так что главное это именно мораль!

quoted1

Это называется - омертвление жизненного пространства.
Если разум когда-то был бессилен, то он и теперь также немощен.

Мертвящие жизненное поприще морализаторы зовут вас в другие миры! Их голоса становятся громче. Собирайтесь быстрее!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  z22
z22


Сообщений: 622
00:33 07.04.2012
Черт побери, с чего вы взяли, что 10 заповедей – это маяки морали? Вы читали эти заповеди? В этих заповедях нет ничего такого, чего не знали бы ( и руководствовались) люди 5 или 10 тысяч лет назад, будучи язычника!
(В общем, не хочу много говорить об этом, в канун пасхи, а то.....)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93739
01:20 07.04.2012
z22 писал(а) в ответ на сообщение:
> Черт побери, с чего вы взяли, что 10 заповедей – это маяки морали? Вы читали эти заповеди? В этих заповедях нет ничего такого, чего не знали бы ( и руководствовались) люди 5 или 10 тысяч лет назад, будучи язычника!
> (В общем, не хочу много говорить об этом, в канун пасхи, а то.....)
quoted1
Первыя 4 Заповеди:
Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.

Возможно при Эхнатоне в др. Египте и была попытка подобного.) Но ни др. Греция, ни Рим до Н.Э. не согласились бы.. да и славяне-дикари - язычники. Оргии на Ивана-Купалу..
6 остальных пунктов похоже универсальны. Но у амазонок при матриархате и они были вероятно неприменимы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93739
01:48 07.04.2012
Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
> Я утверждаю, что важнейшим средством является общественный разум, а вы, как и другие морализаторы, упорно настаиваете, что таким средством служит мораль.
quoted1
Если человек разумен, то ему не составит труда выучить 6 последних Заповедей (если уж папа с мамой не отучили брать чужое или блудить налево и направо ) и сверять свои идеи и поступки с ними.
Я уверен: Вы даже не задумываетесь, но поступаете по ним.) А если человек не так уж разумен.. если папа был вором, а мама проституткой? А?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
02:06 07.04.2012
Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
> Морализаторы - индивиды, силящиеся заключить общественный разум в прокрустово ложе заповедей и предписаний.
quoted1

Не так.
МОРАЛИЗАТОРСТВО — понятие, обозначающее такие моральные высказывания или рассуждения, в которых оценка (осуждение) и инвектива (инвектива = одна из форм памфлета, осмеивающего или обличающего реальное лицо или группу) оказываются привязанными (по заблуждению или лицемерию) к абстрактным критериям и доминируют над пониманием реального положения дел. Как морализаторство определяются не только этически неоправданные оценочно-императивные суждения, но и такие, в которых искажаются основополагающие моральные принципы. В живом нравственном сознании на существование морализаторства указывает тенденция недоверия к навязчивому моральному поучению (такое недоверие, как правило, не сопровождается сомнением в значимости моральных норм и установлений самих по себе).


Не важно как названо, важно что разумщикам мораль мешает их свободе размышления, пресловутой свободе личности мыслить разумно с их точки зрения. Их больше волнует свобода личности, их личный эгоизм. Разум высший либо коллективный, общественный, основанный на опыте предыдущих поколений по их разумению стесняет их свободу, свободу нарушать общественные принципы основанные на историческом опыте.

Поэтому морализаторам и разумщикам я бы посоветовал их открытия моделировать применительно к реальному положению дел, а не абстрактым общим понятиям мало кому полезным с точки практической пользы для конкретного общества.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Определяющий
толпарь


Сообщений: 5828
05:58 07.04.2012
Платон писал(а) в ответ на сообщение:
> в основе морали лежат вполне трезвые заповеди: безопасность и самосохранение,
> разумней поступать именно так
quoted1

Покажите, какие именно заповеди наиболее "трезвы" и могут позитивно влиять на на жизнеспособность общества, хотя бы, - ОДНУ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Определяющий
толпарь


Сообщений: 5828
06:20 07.04.2012
Рус_Иван писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> МОРАЛИЗАТОРСТВО — понятие, обозначающее такие моральные высказывания или ...
> Не важно как названо, важно что разумщикам мораль мешает их свободе размышления, пресловутой свободе личности мыслить разумно с их точки зрения.
quoted1

Определения всегда указывают на то, какая в этот момент решается задача.

Следовательно, если есть признание неважности определения как средства достичь поставленной цели, то либо отсутствует цель, либо цель единственна и её необходимо достигать, не выбирая средств.

Упорство, с каким действуют морализаторы на ПФ, свидетельствует о справедливости второго предположения.

Какова же может быть эта цель?

____ ЗАДАНИЕ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Определяющий
толпарь


Сообщений: 5828
06:23 07.04.2012
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yurov
yurov


Сообщений: 6894
06:59 07.04.2012
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
> Мораль и разум вроде как друг другу не очень-то противоречат...
quoted1

Разум и создал мораль, да бы это разумно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    МОРАЛЬ ПРОТИВ РАЗУМА. ЧТО ПРЕДПОЧЕСТЬ? Опрос. Не разум, но дела людские.)Пожалуйста, народ может желать чего угодно. Кроме всего лишь десяти ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия