Контролирует это все ваш Путин и его окружение чего не понятного.
Короче сделаем революцию а там все станет ясно как белый день кто есть кто.
22:58 22.06.2012
Партизан писал(а) в ответ на :
> Правильно сначала она должна произойти в головах. >
в головах - кого?
человек - который - берет кредит - фактически - продает - себя в рабство)
он фактически - сознается что нехрена не стоит.. - смиряется с этой мыслью - и идет на заклание... - беря до кучи и свою семью)
я конечно - говорю про кредиты.. - когда человек не больше 20 тышь получает)))
вот когда муниципалитет - берет - это чистый отжим бобла..
когда всякие там.. - лизинги - чистый отжим бобла...
много что еще отжим бобла..
но брать ипотеку.. - при зарплате - до 20 тышь))) - еще зная что бакс растет а нефть нахрен становится ненужна.. - это чистой воды глупость
возрождается.. - как в звездных войнах - империя))) - о республике забудте
да и империя такая - что ситхи - отдыхают
23:03 22.06.2012
молчун писал(а) в ответ на :
> но брать ипотеку.. - при зарплате - до 20 тышь))) - еще зная что бакс растет а нефть нахрен становится ненужна.. - это чистой воды глупость
А жить где? Жизнь и быт заставляет идти на такие шаги
23:06 22.06.2012
idealist писал(а) в ответ на :
> Но ведь тут многие кричат "не хочешь на дядю открой дело", но без капитала оказывается это невозможно. В том то и замкнутый круг что капитала первоначалдьного то и нет. Так что это буржуйский бред.
Да бред вы пишете...... Капитал- это в первую очередь мозги и умение правильно применить их. Даже дурак сможет зарботать, если дать ему кучу денег... а без помощи посторонней? Скажу одно- да, можно открыть своё дело без капитала. Нужны знания, умения, трудолюбие и мозги.
antipindos писал(а) в ответ на :
> Совесть не позволяет
лень и инфантилизм.)
23:09 22.06.2012
idealist писал(а) в ответ на :
> Коммунистическое движение в кап. системе нуждается в первую очередь в деньгах. А деньги в этом обществе добываются только эксплуатацией и чем больше будет как это не странно звучит левых капиталистов тем могущественнее будет и левое движение. Уже сейчас многие очень влиятельные капиталисты не видят выхода из тупиковой развития капитализма и о Ужас склоняются в сторону социализма. > Все тов. по Марксу происходит в мире.
Мы, если получится всё таки договорится о создании революционной партии, не исключаем использования процедуры экспроприации банков, инкасаторов и тому подобное. Революция стоит денег. idealist писал(а) в ответ на :
> П П С В обще то мои убеждения исключают резкий поворот на социализм и тем более на коммунизм. Но не исключают революционное движение и революцию, но только как средство захвата власти и переход на социалистические рельсы, а не кардинального изменения общественно-экономического пути
Общественно-экономические формации сменяются только революционным путем. Капиталистическая модель уже зашла тупик. Экономические колонии перестали спасать от кризиса перепроизводства и скоро социализс придет. idealist писал(а) в ответ на :
> Нет это не выход. Отняли и поделили господа буржуи в 1991 г. Нужно не отнять, а вернуть, но не трогать того что пусть даже нажито так скажем честной эксплуатацией в мелких ит средних дозах. На счет олигархиата и чиновничества полностью согласен "Отнять и объединить" для восстановления народного хозяйства. > Мелкая и средняя производительная, а некотороя и посреднеческая, обслуживающая и торговая буржуазия все таки будущему социалистическому государству необходимы.
Если вы расматриваете социализм, как отдельная идеологию, а не как ступень построения коммунизма, то это ваше видение и оно верно, но такой социализм рыночный и мало чем отличается от буржуазного капитализма.
> Ну вишь, все же колхозные умельцы... А ведь до Москвы рукой подать, и работы строителям в Москве навалом. > Впрочем, в поселке и приусадебное хозяйство вполне прокормит.... > Если не бухать...
Традиции мобильной раб. силы имеют глубокие корни, вмещающие в себя прежде всего жильё для всей семьи на новом месте и возможность одному быть её кормильцем. Мне лучше быть рабом за бесценок тут.) И таких много. Причём бесценок - тоже лишь традиция, прибыль позволяет платить на уровне москвы. Это симптом болезни общества и государства, один из букета.
23:10 22.06.2012
философ писал(а) в ответ на :
> Чарли, не тупите - теряете лицо. Как то даже неудобно отвечать на подобную "труху". > Совсем недавно Ойй Вам объяснил о нехорошести подобного детского подхода.
я заметил, это ваш универсальный приём при нежелании аргументировать... звучит примерно как "шо ж ты , дурак, пишешь?"....
> Капитал- это в первую очередь мозги и умение правильно применить их. > Даже дурак сможет зарботать, если дать ему кучу денег... а без помощи посторонней? > Скажу одно- да, можно открыть своё дело без капитала. Нужны знания, умения, трудолюбие и мозги.
Даже гений без капитала вряд ли что то построит. Ему придется где то его брать. Или склонять кого то что бы тот вложился. Так что нет вы не правы. Мозги и "трудолюбие" это только средство для приумножение первоначального капитала. А суть же капитализма это извлечение прибыли с капитала. Но как приумножать 0, да ни как. Замкнутый круг очевиден если нет возможности приобрести капитал любыми доступными и недоступными средствами.
23:12 22.06.2012
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Даже дурак сможет зарботать, если дать ему кучу денег... а без помощи посторонней? > Скажу одно- да, можно открыть своё дело без капитала.
Вот они и заработали...А вернее НАВОРОВАЛИ ....А своё дело ..зачем ? Войти в класс эксплуататоров ? Нормальному человеку не это нужно.
23:21 22.06.2012
antipindos писал(а) в ответ на :
> Капитал заберем, а тебя, шакал поганый, к стене.
слушай, как из тебя рабское-то поперло
antipindos писал(а) в ответ на :
> Мы тут значит за 14 тыщ горбатимся, а он тут по миллиону в месяц через карман пропускает.
Ты выбрал себе роль раба, так будь им
antipindos писал(а) в ответ на :
> А ты не давился когда людей грабил и грабишь?
Ты путаешь понятие справедливости при распределении благ и грабеж. я, есно, никого не грабил и не граблю
в общем, дружище, давай потихоньку дави в себе раба как прыщик его дави глядишь, повзрослеешь, станешь нормальным гражданином нашего общества
и зависть в себе дави а то язва будет
я вот буду здоровый и богатый, а ты нищий, да еще и больной вот тебе обидно-то будет
Плин, а прикольно с вами, ребята
23:23 22.06.2012
Основной экономический закон социализма закон движения социалистической экономики, содержанием которого является обеспечение благосостояния и всестороннего развития всех членов общества посредством наиболее полного удовлетворения их постоянно растущих материальных и культурных потребностей, достигаемого путём непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе научно-технического прогресса. О. э. з. с. начинает действовать тогда, когда в результате социалистической революции устанавливается власть трудящихся и общественная собственность на средства производства, когда теряет силу Основной экономический закон капитализма. О. э. з. с. выражает новые производственные отношения, исторически более прогрессивную цель социалистического производства по сравнению с предшествовавшими общественно-экономическими формациями и новые средства достижения этой цели, а также специфический характер воздействия социалистических производственных отношений на развитие производительных сил. Благодаря господству общественной собственности на средства производства социалистическое производство осуществляется в интересах всего общества и каждого его члена. Человек с его потребностями — такова цель социалистического производства. Производство, развивающееся в интересах достижения этой цели, обладает практически неогранические возможностями для быстрого роста и совершенствования, для всемерного использования достижений науки и техники. О. э. з. с. выражает сущность всех основных экономических процессов при социализме и потому отличается сложным, разветвлённым и многоступенчатым механизмом своего действия. Материальную базу его действия образуют общественные производительные силы, непрерывный и ускоряющийся прогресс которых в современную эпоху обусловлен внедрением новой техники, технологии и организации производства, что обеспечивает высокий технический уровень всех отраслей народного хозяйства, а тем самым неуклонный рост производства разнообразных материальных благ и увеличение количества услуг, систематическое обновление ассортимента и повышение качества продукции. Обеспечение оптимального развития всего общественного производства требует поддержания динамичной народно-хозяйственной пропорциональности. Эта объективная необходимость (экономический закон) реализуется плановым ведением народного хозяйства. Социалистическому обществу необходимо производство максимума национального дохода при относительном минимуме общественных издержек в интересах обеспечения всеобщего благосостояния. Математически это может быть выражено формулой (предложенной советским экономистом И. И. Кузьминовым): По мере роста производства увеличивается национальный доход как абсолютно, так и в расчёте на душу населения. За годы Советской власти национальный доход вырос в 55 раз и составил (1973) 337,8 млрд. руб. За счёт этого уветичиваются национальное богатство, а также индивидуальные доходы членов общества. Так, реальные доходы населения в 1973 выросли по сравнению с 1940 в 4,5 раза.
23:26 22.06.2012
Партизан писал(а) в ответ на :
> Так вы на себя посмотрите ну не как насытится не можете и не сможете натура человечества такая хреновая.
Дружище, это у тебя зависть говорит Ты ведь тоже не голодаешь и на вокзале не ночуешь Просто тебе хочется на мерседесе ездить, но возможности не имеешь И винишь в отсутствии этой возможности внешний мир
а ладно, когда-нить созреешь, поймешь что не тебя мир делает, а ты его попросту - сколько ты стоишь (не у людей, а в глазах бога) - столько он тебе благ и отвесил
кстати, я раб божий признаюсь и за это мне благо - не быть рабом у людей
23:27 22.06.2012
idealist писал(а) в ответ на :
> Даже гений без капитала вряд ли что то построит. Ему придется где то его брать. Или склонять кого то что бы тот вложился. Так что нет вы не правы. > Мозги и "трудолюбие" это только средство для приумножение первоначального капитала. А суть же капитализма это извлечение прибыли с капитала. Но как приумножать 0, да ни как. Замкнутый круг очевиден если нет возможности приобрести капитал любыми доступными и недоступными средствами.
Моих аргументов вы не примете, а объяснений не поймёте... Мой одноклассник за два года (2010-2011) создал с нуля бизнес. Без единой копейки стартового капитала. у него изначально были совершенно ничтожные сбережения в несколько сотен долларов... надеюсь, мы их не назовём "капиталом"?..)) Да, тяжёло было, приходилось вставать в семь утра, ложиться в 11-12... и выходных не бывало.... Пахать нужно и результат будет.... А ещё- рисковать, расчитывать... таких примеров из личной практики могу привести несколько... кстати, мне тоже никто никакого "капитала" на блюдечке не приносил... например я с 15 лет работаю. "На дядю" не работал ни единого дня....
23:29 22.06.2012
antipindos писал(а) в ответ на :
> Мы, если получится всё таки договорится о создании революционной партии, не исключаем использования процедуры экспроприации банков, инкасаторов и тому подобное. Революция стоит денег.
Экспроприации банков все таки происходит после захвата власти, а до этого где брать. Если же вы под этой формулировкой подразумеваете экспроприацию которая подпадает под УК РФ то таким методом вы на революцию достаточно денег не добудете. antipindos писал(а) в ответ на :
> Если вы расматриваете социализм, как отдельная идеологию, а не как ступень построения коммунизма, то это ваше видение и оно верно, но такой социализм рыночный и мало чем отличается от буржуазного капитализма.
Я социализм расматриваю как отдельный строй, который должен подготовить людей к коммунистическому обществу, а главное изменить его моральную составляющую. А это как минимум перемена 2-3 поколений. И именно в этот период фанатично строить социализм я думаю не стоит. А постепенно так скажем уменьшат эксплуатацию во всех катигориях. Должен будет воплотиться принцип "От каждого по способности каждому по труду". Чего кстати в СССР не было. И только тогда когда социализм достигнет высшей точки развития можно будет думать о переходе на коммунистическое развитие общества. Но как цель и мояк можно использовать коммунизм в социалистическом обществе.
23:31 22.06.2012
Кocтo писал(а) в ответ на :
> зависть говорит
Дык жертвам предполагаемой революции не всё ли равно от кого погибать - от завистливых рук или от щедрых? Согласен, меня будоражит зависть.
Вот они и заработали...А вернее НАВОРОВАЛИ ....А своё дело ..зачем ? Войти в класс эксплуататоров ? 
Нормальному человеку не это нужно.
