Концепция строения и общие положения, нового, не празитарного общества!
16:34 22.09.2015
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на :
> Если учесть что у всех будет абсолютно одинаковый жизненный старт и все профессии одинаково уважаемы, то тут каждый имеет шанс стать тем кем он захочет без всяких ограничений! Не хочешь мети до конца жизни улицы, не кто не заставляет! А можешь и вообще не хрена не делать сиди на базовом жизненном комплекте!
дак сейчас это все и реализовано на западе, беженцы в германию ползут зачем? да там просто 500 евро в месяц им платят на нос....
а есть мастера отжать бабки у народа так те на яхтах....
в твоей модели все тоже самое.... прибавленную стоимость гдето кто то аккумулирует чтобы потом яхту мастеру выдать.... а не все человеку выдают что он заработал ведь так... иначе откуда яхта то возьмется этож роскошь не нужная..... вообщем фейка из спортсменки разрядницы ты низводишься до ее дочки.... лет 13-и
16:35 22.09.2015
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> а яхту то мастер сам сделает? или он просто чужой труд присвоит?..... > > или возьмет топор и от киля до мачты своими руками - мастер ведь... хахахах
Олух царя небесного, яхты то кто сейчас делает может олигархи??? Короче извини конечно, но ты просто туп, ну или молодой баран, на подсосе, дальше беседовать с тобой смысла нет!
16:38 22.09.2015
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на :
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а яхту то мастер сам сделает? или он просто чужой труд присвоит?..... >> >> или возьмет топор и от киля до мачты своими руками - мастер ведь... хахахах
>Олух царя небесного, яхты то кто сейчас делает может олигархи??? Короче извини конечно, но ты просто туп, ну или молодой баран, на подсосе, дальше беседовать с тобой смысла нет!
слив засчитан...
т.е. работяга работает за некие бонусы из кожи вон лезет чтоб подняться на ступеньку выше, при этом пока не поднялся получает необходимый минимум, когда поднялся чуть побольше.... как дорос до мастера стал получать максимум благ за счет тех бедолаг кто на нижнем уровне... о том и говорю что твое общество повторяет существующее за тем исключением, что новая элита когда то в молодости работала на заводе....
яхту что сейчас что в твоем примере отжимают у работяг чтоб премировать мастера...
> а запрос куда посылает? в некий орган ведающий тем че производится в мире... так? > > т.е. некое министерство занимающееся сбором потребностей и распределением благ
Закомпьютеризировать надо всю бюрократию до предела с целью максимально изничтожить её вредное влияние. С большой долей вероятности, ИТ, телекоммуникационные технологии и методы экономической кибернетики позволяют это даже в их современном развитии. Ну если не сейчас, так в перспективе.
>> а запрос куда посылает? в некий орган ведающий тем че производится в мире... так?
>> >> т.е. некое министерство занимающееся сбором потребностей и распределением благ
> > Закомпьютеризировать надо всю бюрократию до предела с целью максимально изничтожить её вредное влияние. С большой долей вероятности, ИТ, телекоммуникационные технологии и методы экономической кибернетики позволяют это даже в их современном развитии. Ну если не сейчас, так в перспективе.
да минимизируют бюрократию, но она останется т.к. решение будет принимать комиссия.... куда сколько и чего отправлять.. назад в СССР
эта модель не работоспособна в принципе, только децентрализация способна решать быстро и качественно возникающие проблемы...
+ предпринимательская инициатива... в фейкином обществе рано или поздно люди как раз превратятся в овощи... все за них решает какой то совет мастеров.... да и им менять то ничего не надо конкуренции как таковой нет всех под одну гребенку не сдал на класс сиди на минимуме, сдал вот тебе путевка от профсоюза...
сразу вспомнил отца, он с мамой в 80-е получил путевку от профсоюза, за отличную работу, в Крым в марте месяце..... отдохнули даже один раз искупался из принципа.... потом на каждом собрании при распределении путевок лет 10 ему говорили ты уже ездил на юг какое вам море
>>> а запрос куда посылает? в некий орган ведающий тем че производится в мире... так?
>>> >>> т.е. некое министерство занимающееся сбором потребностей и распределением благ
>> >> Закомпьютеризировать надо всю бюрократию до предела с целью максимально изничтожить её вредное влияние. С большой долей вероятности, ИТ, телекоммуникационные технологии и методы экономической кибернетики позволяют это даже в их современном развитии. Ну если не сейчас, так в перспективе.
> > да минимизируют бюрократию, но она останется т.к. решение будет принимать комиссия.... > куда сколько и чего отправлять.. назад в СССР > > эта модель не работоспособна в принципе, только децентрализация способна решать быстро и качественно возникающие проблемы... >
> + предпринимательская инициатива... в фейкином обществе рано или поздно люди как раз превратятся в овощи... все за них решает какой то совет мастеров.... да и им менять то ничего не надо конкуренции как таковой нет всех под одну гребенку не сдал на класс сиди на минимуме, сдал вот тебе путевка от профсоюза... > > сразу вспомнил отца, он с мамой в 80-е получил путевку от профсоюза, за отличную работу, в Крым в марте месяце..... отдохнули даже один раз искупался из принципа.... потом на каждом собрании при распределении путевок лет 10 ему говорили ты уже ездил на юг какое вам море
О как торкнуло криворукого паразитика! Мало смайликов, нужно больше, а иначе мы не поверим в твою чушь! Ты простых вещей понять не в состоянии, хотя я и не удивлена, духовная деградация же!
>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> а запрос куда посылает? в некий орган ведающий тем че производится в мире... так? >>>>
>>>> т.е. некое министерство занимающееся сбором потребностей и распределением благ >>> >>> Закомпьютеризировать надо всю бюрократию до предела с целью максимально изничтожить её вредное влияние. С большой долей вероятности, ИТ, телекоммуникационные технологии и методы экономической кибернетики позволяют это даже в их современном развитии. Ну если не сейчас, так в перспективе.
>> >> да минимизируют бюрократию, но она останется т.к. решение будет принимать комиссия.... >> куда сколько и чего отправлять.. назад в СССР >> >> эта модель не работоспособна в принципе, только децентрализация способна решать быстро и качественно возникающие проблемы... >>
>> + предпринимательская инициатива... в фейкином обществе рано или поздно люди как раз превратятся в овощи... все за них решает какой то совет мастеров.... да и им менять то ничего не надо конкуренции как таковой нет всех под одну гребенку не сдал на класс сиди на минимуме, сдал вот тебе путевка от профсоюза...
>> >> сразу вспомнил отца, он с мамой в 80-е получил путевку от профсоюза, за отличную работу, в Крым в марте месяце..... отдохнули даже один раз искупался из принципа.... потом на каждом собрании при распределении путевок лет 10 ему говорили ты уже ездил на юг какое вам море
>О как торкнуло криворукого паразитика! Мало смайликов, нужно больше, а иначе мы не поверим в твою чушь! > Ты простых вещей понять не в состоянии, хотя я и не удивлена, духовная деградация же!
да да девочка нехватит смайликов чтобы выразить ту ржаку что ты втираешь
на данный момент еще раз повторюсь альтернативы деньгам нет.... паразитам и кровопийцам надо подрезать щупальца, но убивать нельзя - дойная корова однако для государства....
и еще раз повторюсь пока человек остается с грузом прожитых веков в подсознании конкуренция и карабканье по головам ближних -сохранится.... вогнать все это в приличные рамки и использовать во благо людям вот - задача достойная....
>>> а запрос куда посылает? в некий орган ведающий тем че производится в мире... так?
>>>
>>> т.е. некое министерство занимающееся сбором потребностей и распределением благ
>> >> Закомпьютеризировать надо всю бюрократию до предела с целью максимально изничтожить её вредное влияние. С большой долей вероятности, ИТ, телекоммуникационные технологии и методы экономической кибернетики позволяют это даже в их современном развитии. Ну если не сейчас, так в перспективе.
> > да минимизируют бюрократию, но она останется т.к. решение будет принимать комиссия....
Вот эту комиссию и следует закомпьютеризировать в первую очередь. Тоже мне бином Ньютона. )))
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> эта модель не работоспособна в принципе, только децентрализация способна решать быстро и качественно возникающие проблемы...
Не суть. АСУ бывают и централизованные, и децентрализованные, и сетевые и вообще самых разнообразных конфигураций.
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> > + предпринимательская инициатива...
В рамках ИТД или на кооперативных началах сколько угодно
>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> а запрос куда посылает? в некий орган ведающий тем че производится в мире... так? >>>>
>>>> т.е. некое министерство занимающееся сбором потребностей и распределением благ
>>>
>>> Закомпьютеризировать надо всю бюрократию до предела с целью максимально изничтожить её вредное влияние. С большой долей вероятности, ИТ, телекоммуникационные технологии и методы экономической кибернетики позволяют это даже в их современном развитии. Ну если не сейчас, так в перспективе.
>> >> да минимизируют бюрократию, но она останется т.к. решение будет принимать комиссия....
> > Вот эту комиссию и следует закомпьютеризировать в первую очередь. Тоже мне бином Ньютона. )))
да не нужна комиссия это рудимент.... мертворожденный просто сама модель фейкинова общества вынуждает их создавать...
смысл препренимательства в том и состоит что предпрениматель принимает решения сам на свой страх и риск и сам несет ответсвенность в виде потерянных денег....
а все эти групповые решения - отсутсвие ответсвенности ну кто будет отвечать и чем если в заполярье отправят оленье мясо вместо овощей... групповые решения влекут групповыю ответсвенность где вроде все отвечают но никто не виноват...
>> эта модель не работоспособна в принципе, только децентрализация способна решать быстро и качественно возникающие проблемы...
> > Не суть. АСУ бывают и централизованные, и децентрализованные, и сетевые и вообще самых разнообразных конфигураций. >
меня не надо учить я сам автоматчик...
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> + предпринимательская инициатива...
> > В рамках ИТД или на кооперативных началах сколько угодно
а вот тут не согласен, крупные предприятия в первую очередь должны быть частными за исключением оборонки и стратегически важных направлений.
21:32 22.09.2015
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> > а все эти групповые решения - отсутсвие ответсвенности ну кто будет отвечать и чем если в заполярье отправят оленье мясо вместо овощей... групповые решения влекут групповыю ответсвенность где вроде все отвечают но никто не виноват...
Да прям. Если эта группа до такой степени тупа и будет принимать решения вопреки собственным интересам, то туда ей и дорога. Естественно у них должен быть эффективный руководитель с делегированными правами. Сто раз же приводил в пример кибуцы (которые оказывается бывают не только в сфере с/х), испанские кооперативные корпорации "Мондрагон", "Ассоциацию промышленных кооперативов" (США). Да и у нас эти самые ЗАОрНП всё же имеются. Работают и ничего.
setver (setver) писал(а) в ответ на :
>> В рамках ИТД или на кооперативных началах сколько угодно > а вот тут не согласен, крупные предприятия в первую очередь должны быть частными за исключением оборонки и стратегически важных направлений.
Ну-ну. Только это вот частное присвоение результатов общественного труда есть причина капиталистических кризисов перепроизводства, анархии производства, неизбежной концентрации капитала, что в свою очередь фатально приводит к международному империализму со всеми его "прелестями" наподобие империалистических войн. Это если даже закрыть глаза на моральный аспект, на который фейка напирает по поводу пресловутого паразитизма
.
22:09 22.09.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Это если даже закрыть глаза на моральный аспект, на который фейка напирает по поводу пресловутого паразитизма
Вы просто не представляете, даже приблизительно, на что вы пытаетесь закрыть глаза, и во что это потом вам выльется! И от того что все не ведают того что творят, не коим образом их потом не спасёт! Ничего не поможет, не раскаяние, не мольба, не страстное желание изменить и свои убеждения и свои мысли! Но с другой стороны, вы все были честно в этом предупреждены, правда все в разное время и при разных обстоятельствах! Но!!! Одни этого не могут услышать, другие могут, но не хотят, третьи кто поумней и поразвитей, меня отлично сейчас слышат, но всё же верных выводов сделать не могут, а точнее даже выводы могут сделать, но не в состоянии до конца поверить, что требуется от них совершить то, на что они просто не готовы, в виду недостаточного духовного развития! Вот скажите мне честно, почему вы, такие смешные клоуны, верите в закон сохранения энергии, но не верите в такую простую вещь, что за то что вы отбираете кусочки жизни у других а значит и их энергию и вам за это не чего вообще не будет??? Неужели вы настолько упороты и недоразвиты?
22:22 22.09.2015
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это если даже закрыть глаза на моральный аспект, на который фейка напирает по поводу пресловутого паразитизма
>Вы просто не представляете, даже приблизительно, на что вы пытаетесь закрыть глаза, и во что это потом вам выльется! И от того что все не ведают того что творят, не коим образом их потом не сп
Объясняю популярно. Это выражение такое, фразеологизм. В данном контексте означает "рассматривая вопрос чисто теоретически не учитывая некоторые его аспекты". Такие вещи из области русского языка надо знать
23:53 22.09.2015
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это если даже закрыть глаза на моральный аспект, на который фейка напирает по поводу пресловутого паразитизма
>Вы просто не представляете, даже приблизительно, на что вы пытаетесь закрыть глаза, и во что это потом вам выльется! И от того что все не ведают того что творят, не коим образом их потом не спасёт! Ничего не поможет, не раскаяние, не мольба, не страстное желание изменить и свои убеждения и свои мысли! > Но с другой стороны, вы все были честно в этом предупреждены, правда все в разное время и при разных обстоятельствах! Но!!! Одни этого не могут услышать, другие могут, но не хотят, третьи кто поумней и поразвитей, меня отлично сейчас слышат, но всё же верных выводов сделать не могут, а точнее даже выводы могут сделать, но не в состоянии до конца поверить, что требуется от них совершить то, на что они просто не готовы, в виду недостаточного духовного развития! > Вот скажите мне честно, почему вы, такие смешные клоуны, верите в закон сохранения энергии, но не верите в такую простую вещь, что за то что вы отбираете кусочки жизни у других а значит и их энергию и вам за это не чего вообще не будет??? Неужели вы настолько упороты и недоразвиты?
да всем уже ясно что ты сектантка....
03:05 23.09.2015
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> смысл препренимательства в том и состоит что предпрениматель принимает решения сам на свой страх и риск и сам несет ответсвенность в виде потерянных денег....
опять 25. В моих постах выше я отмечал первостепенность информационной составляющей. То есть правильное решение вытекало бы "само собой" (деперсонифицировано) из за исчерпывающей информационной инфраструктуры. Это все неандертальские пляски с предпринимателями. Из за несовершенства обмена информацией ( на сегодняшний день) из за перетаскивания куска пирога друг у друга, предприниматель может принять неверное решение, в сумме же по обществу это дает такой же эффект как и комиссия принявшая неверное решение. Боллее того, он может принять верное решение, то толпа троглотитов клиентов/ потребителей может его не оценить, ибо они тупы, сейчас весь "маркетинг" расчитан чтоб идиот купил то что получше выглядит. В результате экономический и даже технический прогресс идет криво - всякие ненужные смартфоны с замерами причиндалов (камеры там), примитивные интернет-сервисы, и главное красивые кнопки. К то спец по машиностроению пусть напишет, такой же ли там абзац как в ИТ сфере В западном мире очень развито искусство убеждения/ пропаганды, вместе с показухой в качестве доказательства. Вот такое доказательство и сварганили, что типа капитализм лучше всех, в то время как сейчас почти все страны капиталистические, а успехов добивались и добиваются только небольшое количество стран, причем исторически при разных системах.
08:08 23.09.2015
smer4 (smer4) писал(а) в ответ на :
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> смысл препренимательства в том и состоит что предпрениматель принимает решения сам на свой страх и риск и сам несет ответсвенность в виде потерянных денег....
>опять 25. > В моих постах выше я отмечал первостепенность информационной составляющей. То есть правильное решение вытекало бы "само собой" (деперсонифицировано) из за исчерпывающей информационной инфраструктуры.
дак всему свое время, будет и исчерпывающая ит инфраструктура построена...
насчет сбора заказов и исполнения их прямо на производстве, была попытка компании Делл ( вам такая должна быть известна).... они напрямую у потребителя принимали заказы на производство компов и персонально адресно их привозили.... почитайте в нете чем все дело закончилось....
> Это все неандертальские пляски с предпринимателями. Из за несовершенства обмена информацией ( на сегодняшний день) из за перетаскивания куска пирога друг у друга, предприниматель может принять неверное решение, в сумме же по обществу это дает такой же эффект как и комиссия принявшая неверное решение. > Боллее того, он может принять верное решение, то толпа троглотитов клиентов/ потребителей может его не оценить, ибо они тупы, сейчас весь "маркетинг" расчитан чтоб идиот купил то что получше выглядит.
> В результате экономический и даже технический прогресс идет криво - всякие ненужные смартфоны с замерами причиндалов (камеры там), примитивные интернет-сервисы, и главное красивые кнопки. К > то спец по машиностроению пусть напишет, такой же ли там абзац как в ИТ сфере > В западном мире очень развито искусство убеждения/ пропаганды, вместе с показухой в качестве доказательства. Вот такое доказательство и сварганили, что типа капитализм лучше всех, в то время как сейчас почти все страны капиталистические, а успехов добивались и добиваются только небольшое количество стран, причем исторически при разных системах.
а вы до сих пор не поняли, что прогресс идет постольку поскольку.... а вся экономика направлена на удовлетворение потребителей а не на прогресс ? и это будет до тех пор пока потребители будут имет потребности.... что фейка тут и называет деграданством и хомячеством....
на что я ей и отвечаю - будет это до тех пор, пока физиология человека не изменится кардинальным образом, либо не будет стерто дремучее прошлое на генетическом уровне.
в общем у человечества нет на данный момент глобальной цели, вопрос выживания решили и сейчас на перепутье а для чего мы живем....
фейка задвигает что типа цель духовное развитие для перехода в тонкие миры, но это область веры а не область знаний.... вообщем как всегда все упиратся в - быть, или не быть.... классика.
