Лозунг дедушки Зю — ложь! Большевики не «подбирали» власть
19:15 04.11.2017
Tann (Tann) писал (а) в ответ на :
> "После Февральской революции из тюрем выпустили преступников, они наводили ужас на людей. Полиция была расформирована. Пошел вал грабежей … Офицеров начали массово убивать … Начала подниматься звезда Керенского … К власти пришли большевики."
…это откуда в инете? Есть документальный источник?
> В интернете: «Геннадий Зюганов: Большевики во главе > с Лениным спасли страну … (26.10.2017)»
…щазззз…
19:17 04.11.2017
так и есть, большевики смогли изловчиться и забрать власть у временого правительства Керинского, кстате, в парламенте которого, они тоже были представлены и имели 20%.
19:29 04.11.2017
locman83 (locman83) писал (а) в ответ на :
> в парламенте которого, они тоже были представлены и имели 20%
…20% вместе с эсерами, вроде… …у самих большевиков было меньше… гораздо
19:36 04.11.2017
…вот как-то тут и Чубайса начинаешь понимать… …да — хреново продал заводы, но от «общественной» собственности избавился… Это надо было сделать! А Ельцин, дебил, не понял ни фига!
19:57 04.11.2017
просто Волк (24866) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во время гражданской войны невозможно что-то быстро изменить, а когда её нет — воможно. За время 9-ти месяцев случились июльский расстрел и корниловский мятеж. Бардак только усиливался, к тому же люди на фронте по-прежнему не знали за что они воюют. Свергнув царя, временное правительство оказалось не способным управлять разваливающейся империей. Восстановить её оказались способными только большевики.
>…я же сказал — не буду опровергать факты… тут дело не в фактах > …вопрос по выделенному фрагменту: а кто решил, что «Свергнув царя, временное правительство оказалось не способным управлять разваливающейся империей. Восстановить её оказались способными только большевики»?
Никто не сказал, таков был ход последующих событий и меняющийся расклад сил. Сама постановка вопроса, как минимум, дилетантская.
>> Большевики знали, как велась выборная кампания в гуще преимущественно неграмотного населения > …ха — ну дык они и щас «знают»… всё вопят, шо у них миллионы голосов хто-то отобрал, причем, принес вот буллетени в пакетике… и отобрал… казёл!!!
Щас большевиков нет, господин зомби. Но скоро будут.
> …а когда «власть сгнивает окончательно» — это кто решает?
В.И. Крупский? И как её «подобрать» (захватить мосты, телеграф и т. д.) — это его метод?
Народ решает, с Лениным или без него. Как народ решил, так м вышло.
> …а чем Тягнибок с Яйценюком в Нэньке хуже???!!! Вот ахренел Янык — они и «подобрали» власть…
Нацисты отжали власть у уголовника. Это история Гуляй поля под названием Украина, причем без участия народа.
> …с небольшими жертвами, правда — ну так что не сделаешь ради великой идеи!!!
Распил и откат не тянут на великую идею.
>> Между национал патриотами и интернационал патриотами — дистанция огромного размера > …термины больно заумные — ты по сути можешь объяснить кто одни, а кто другие? А то я просто человек разумный — мне что «национал», что «интернационал» — серобуромалиново…
Национал — это когда все говорят на суржике, учат адаптированную историю Украины и делят народы на сорта. Интернционал, когда все нации равны и самобытны, живут в
> пысы: опять сослагательно в историю: а если б не было именно октябрьского захвата власти? Что бы было? Развалилась бы страна? > Не думаю — да, наверное, был бы какой-то период сложного времени, но ПОСТЕПЕННО все бы нормализовалось… (хрен с ним, немного хуже, чем было раньше)… НО! > …не было бы Гражданской войны, а, возможно, и 2-й Мировой… хотя вряд ли… насчет 2-й мировой…
Тогда власть захватили бы анархисты, которые в то время тоже были весьма влиятельны. Россия катилась в пропасть, но свято место пусто не бывает. А гражданская война уже намечалась, так как в деревнях еще до «Декрета о земле» крестьяне начали незаконно захватывать землю. Ленин всего лишь узаконил процесс, на что не решались другие. Вопрос о гражданской войне неразрывно связан с вопросом о собственности.
> …поэтому — ИМЕННО ПОЭТОМУ!!! — все заслуги ВКП (б) и КПСС выглядят сильно хлипко…
Они не могут выглядеть хлипко, так как благодаря им мы живем пока спокойно, а могли бы уже отбиваться от интервентов, по всему периметру границ. Или ты думаешь, что все ништяки только за последние 25 лет как манна свалились?
20:13 04.11.2017
просто Волк (24866) писал (а) в ответ на :
> это откуда
В интернете: «Революция и преступность: пагубные последствия амнистии (02.11.2012)»
«6 марта 1917 года был подписан указ Временного правительства об амнистии. На свободу вышли 80% всех заключенных. Многие верили, что большинство преступников перевоспитаются. Но уголовники принялись заниматься обычным для себя делом. Убийства стали повседневным событием. „Птенцы Керенского“ — такое прозвище получили освобожденные уголовники.»
просто Волк (24866) писал (а):
> щазззз…
В интернете: «Геннадий Зюганов: Опыт Великого Октября бесценен! … (23.10.2017)»
«Когда „керенки“ мерили, наматывая на руку, Ленин предложил золотой червонец.»
просто Волк (24866) писал (а):
> источник?
В интернете: «Октябрь 1917-го: случайность или ответ на вызов времени? … (04.11.2017)»
«Уже к лету 1917 года оказалось, что Временное правительство не справляется ни с одной из задач, требующих незамедлительного решения. Обстановка в стране накалялась … В октябре 1917 года Александр Керенский сбежал … Капиталистическое правительство образца 1917 года провалило экзамен … Большевики сумели ответить на вызов своего времени.»
20:27 04.11.2017
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> просто Волк (24866) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Во время гражданской войны невозможно что-то быстро изменить, а когда её нет — воможно. За время 9-ти месяцев случились июльский расстрел и корниловский мятеж. Бардак только усиливался, к тому же люди на фронте по-прежнему не знали за что они воюют. Свергнув царя, временное правительство оказалось не способным управлять разваливающейся империей. Восстановить её оказались способными только большевики.
>>…я же сказал — не буду опровергать факты… тут дело не в фактах >> …вопрос по выделенному фрагменту: а кто решил, что «Свергнув царя, временное правительство оказалось не способным управлять разваливающейся империей. Восстановить её оказались способными только большевики»?
> > Никто не сказал, таков был ход последующих событий и меняющийся расклад сил. Сама постановка вопроса, как минимум, дилетантская.
…вот в том-то и дело, что «ход последующих событий» принял такой вид именно после захвата власти большевиками
> Щас большевиков нет, господин зомби. Но скоро будут.
…эт я так, образно, демонят называю… А в чём проблема?
> Народ решает, с Лениным или без него. Как народ решил, так м вышло.
…отмазка в духе дедушки… Народ решал с 1917-го по 1920-й, если ты не помнишь не знаешь… и погибло от 6 до 15 млн. чел.
> Нацисты отжали власть у уголовника. Это история Гуляй поля под названием Украина, причем без участия народа.
…а в Питере в 1917-м… прям весь народ на Майдан вылез???
> Распил и откат не тянут на великую идею
…но идея-то была — про кружевные трусы… или про землю крестьянам, фабрики заводам… не помню…
> Национал — это когда все говорят на суржике, учат адаптированную историю Украины и делят народы на сорта. Интернционал, когда все нации равны и самобытны, живут
…спасиба, просветил… …не хочу в Интернационал… и в национал тоже… рамки какие-то…
> Тогда власть захватили бы анархисты, которые в то время тоже были весьма влиятельны. Россия катилась в пропасть, но свято место пусто не бывает. А гражданская война уже намечалась, так как в деревнях еще до «Декрета о земле» крестьяне начали незаконно захватывать землю. Ленин всего лишь узаконил процесс, на что не решались другие. Вопрос о гражданской войне неразрывно связан с вопросом о собственности.
…возможно и так бы получилось… не знаю… …тада при чем тут какие-то заслуги большевиков? В 1913-м году Российская Империя и так находилась в хорошем росте (в смысле ВВП, если по-современному) …после захвата власти большевики СТАЛИ УНИЧТОЖАТЬ НЕСОГЛАСНЫХ — вот ещё один гвоздь в их подлое сердце! Швондеры плодились и им потакала власть!
> Они не могут выглядеть хлипко, так как благодаря им мы живем пока спокойно, а могли бы уже отбиваться от интервентов, по всему периметру границ. Или ты думаешь, что все ништяки только за последние 25 лет как манна свалились?
…вся коммунистическая верхушка прогнила! И не надо мне тут рассказывать про заслуги — народу мозги пудрили — по крайней мере с 80-х годов… Не надолго хватило большевистской идеи — народ понял, шо нае**ли… …помню я, как парторгии происходили…
пысы: вопрос на засыпку: что более справедливо — общественная собственность или частная?
20:32 04.11.2017
Tann (Tann) писал (а) в ответ на :
> "Уже к лету 1917 года оказалось, что Временное правительство не справляется ни с одной из задач, требующих незамедлительного решения. Обстановка в стране накалялась … В октябре 1917 года Александр Керенский сбежал … Капиталистическое правительство образца 1917 года провалило экзамен … Большевики сумели ответить на вызов своего времени. "
…да не вопрос, сумели — только нафига гражданскую войну было устраивать? А я отвечу — иначе не удержали бы они власть… …вот если бы демократическим путем выборы выиграли — никаких претензий бы не было… и гражданской войны тоже…
21:05 04.11.2017
просто Волк (24866) писал (а) в ответ на :
> …вот если бы демократическим путем выборы выиграли — никаких претензий бы не было… и гражданской войны тоже…
Зато счас демократии выше крыши. Особливо при расстреле Белого Дома. И гражданской в Чечне не было.
21:12 04.11.2017
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на :
> Особливо при расстреле Белого Дома. И гражданской в Чечне не было.
…расстрел Парламента не поддерживаю — хоть и не знаю, чё тада делать было… там Хазбулат удалой заклинил… …а в Чечне не было гражданской войны, если ты не в курсе…
> вопрос на засыпку: что более справедливо — общественная собственность или частная?
коммунисты не смогли решить вопрос собственности. собственность не стала общественной.
по теме: конечно не подбирали большевики власть, а тупо захомячили.
21:22 04.11.2017
Да лан вам «большевики». Во всём виноват только ЛЕНИН! Будь он в лагере меньшевиков, белых, царских, или во временном правительстве — ход истории развернулся бы совершенно по другому. Кадры решают всё.
> просто Волк (24866) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вопрос на засыпку: что более справедливо — общественная собственность или частная?
> > коммунисты не смогли решить вопрос собственности.
> собственность не стала общественной. > > по теме: конечно не подбирали большевики власть, а тупо захомячили
…вот он голос народа — мудрый и справедливый!!! …а по первой фразе — собственность не может быть общественной — на то она и собственность… ничьё — значит не собственность…
21:24 04.11.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Будь он в лагере меньшевиков, белых, царских, или во временном правительстве — ход истории развернулся бы совершенно по другому. Кадры решают всё.
