> Так, давай, перемешаем их: могилы советских солдат и гитлеровцев. Сядем, за всех помянем, за всех набухаемся. > Ты не понял, к чему это все? > Это очередное окно Овертона, в которое лично ты уже залез. quoted1
С «Овертоном», это ты хорошо сказал, но это не мой случай… у меня природная защита от подобных приемов. А насчет «набухаемся»…солдаты Вьетнамской, с той и другой стороны бухали вместе… было такое… и я это поддерживал… я говорил, что СЕГОДНЯ я бы мог выпить пива с солдатом Вермахта, но не СМОГ БЫ призывать к этому других… вьетнамская война… она где-то там… а эта… эта здесь… и мой отец был солдатом…….то есть матросом на подлодке…
> > Нет, это была практическая необходимость. А ты что думал? Сталин так развлекался во время войны? Ему больше делать было нечего? quoted1
Какая практическая необходимость в депортации женщин, малолетних детей и стариков? Чем руководствовался Сталин мне начхать. Если вы не в курсе, депортированные народы реабилитированы, их депортация признана преступной… да, по современным российским законам.
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если вы настолько наивны в вере, что СССР был пацифисткой страной и руководство само не готовилось начать эту войну, я никак не смогу вас переубедить. quoted1
Я как раз реально оцениваю обстановку, поэтому переубедить меня не удастся. ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вопрос той войны (между СССР и Германией) был лишь в том, кто первый её начнёт. quoted1
Мало того, что это никем не доказано. Так ещё всем известно, что история не знает сослагательного наклонения. Есть факты. Всё остальное — домыслы. А я их в расчёт не принимаю. И никому не советую.
>>> Правды нет. Вот, скажем, для большей части латышей Латвия была оккупирована в 39… ты с этим не согласишься, а я могу выбрать между твоей, и их правдой, ибо каждый из вас в чем-то прав. quoted3
>> >> Правда заключается в том, что в 1939 году советские войска без всякого сопротивления и по соглашению с правительством Латвии вступили на территорию Латвии и подошли к западным ее границам. >> Это правда, которую можно увидеть в документах, прочитать в источниках серьезных и так далее. quoted2
>
>>
>> А оккупировали или нет — это частное мнение. >> Которое может таким быть, а может другим. quoted2
> > Так советское правительство Латвии было не против. quoted1
В Латвии тогда не Советское правительство было. А вполне себе независимое.
11 августа 1920 года — в Риге был подписан мирный договор между РСФСР и Латвией, в котором признается независимость Латвийской Республики. Что на основе правовых норм того времени, де-юре привело к появлению Латвийской Республики как субъекта международного права. 26 января 1921 года — признание Антантой Латвии как независимого государства де-юре. 22 сентября 1921 года — Латвия вступила в Лигу Наций. 15 февраля 1922 года — Учредительное собрание принимает конституцию Латвийской Республики — Сатверсме. 15 мая 1934 года — государственный переворот, в руках К. Улманиса сосредотачивается абсолютная власть в стране. 23 августа 1939 года — Германия и Советский Союз подписывают договор о ненападении (также известен как пакт Молотова-Риббентропа). К договору прилагался секретный дополнительный протокол о разделе стран Восточной Европы на сферы немецких и советских интересов (Латвия попадала в сферу влияния СССР).
Части Красной Армии входят в Ригу, 1940 год 29 октября — согласно «базовым договорам», в Латвию прибывают части 2-го отдельного стрелкового корпуса и 18-й авиационной бригады Красной Армии, в которых насчитывалось 21 559 человек. 15 июня 1940 года — нападение на латвийских пограничников в Масленках. 16 июня в 14:00 — советский народный комиссар иностранных дел В. Молотов зачитал послу Латвии Ф. Коциньшу ультиматум правительства СССР, в котором требовались отставка правительства Латвии и введение неограниченного контингента советских вооружённых сил в Латвию, дополнив его, что если до 23:00 не будет получен ответ от правительства Латвии, вооружённые силы СССР войдут на территорию Латвии и подавят любое сопротивление. Правительство К. Улманиса вечером 16 июня решило принять ультиматум и уйти в отставку. Военное сопротивление кабинет министров отклонил, так как считал, что оно вызовет кровопролитие, но не спасет Латвийское государство. 17 июня — дополнительные части Красной Армии вступают в Латвию.
14−15 июля 1940 года — в Латвии проходят выборы в Народный Сейм. На выборы был допущен только один — выдвигаемый от «Блока трудового народа» — список кандидатов. Все остальные альтернативные списки были отклонены. Официально было сообщено, что за упомянутый список было подано 97,5% голосов избирателей. 21 июля 1940 года — Народный Сейм провозглашает Латвию советской республикой (Латвийская Советская Социалистическая Республика) и 5 августа 1940 года — Верховный Совет СССР принимает Латвию в состав СССР.
Крыжовник (Крыжовник) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мало того, что это никем не доказано. Так ещё всем известно, что история не знает сослагательного наклонения. Есть факты. Всё остальное — домыслы. А я их в расчёт не принимаю. И никому не советую. quoted1
Ваше дело, носить или нет розовые очки, каждый решает сам.
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение:
> К тому же когда люди так негодуют по поводу немецких солдат, которые не совершали военных преступлений, но при этом им неинтересно, они не знают, что такие персонажи как Адольф Бутенандт, Отмар фон Вершуер, никем не осуждены и никогда не преследовались. > У меня тоже дед воевал, участвовал во взятии Кёнигсберга, однако по окончанию войны был сослан. Никаких преступлений не совершал, кроме того, что он чеченец. quoted1
>
Ну и пусть негодуют, они победители, имеют право. Так же как и вы, имеете право простить и забыть. Поклон вашему деду, но и мой великий дядя (брат деда), был расстрелян, без вины. Что же мне теперь, стоять в стороне с особым мнением?
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какая практическая необходимость в депортации женщин, малолетних детей и стариков? quoted1
Можно я? Депортировали семьи.
Ты знаешь , что такое семья? Это родственники разных возрастов.............не...............т ы наверняка мог бы сдать старика в дом престарелых, а ребенка в детдом...............вряд ли власть стала бы возражать.............. Слушай, вот это "стариков и детей" , звучит не убедительно, ибо это в данном случае штамп, ибо тот , кто говорит, не мог не понимать того, что я только что сказал.