Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Почему Путин стыдится Ленина? Зачем закрывать фанерой мавзолей на время парада?

  жуть ка
kmtdyf1965


Сообщений: 17681
21:32 03.05.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Отдыхай, слив защитан.
quoted1
===
===
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
21:41 03.05.2018
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>===
> === Кому он был уже нужен
quoted1

Во, как!
Это же Вы Плеханова в соратники к Ленину приписали…

"Путь большевиков, каким бы он ни был, коротким или длинным, неизбежно будет ярко раскрашен фальсификацией истории, преступлениями, ложью, демагогией и бесчестными поступками…
Совершив переворот и провозгласив его социалистической революцией, Ленин направляет российскую историю по ложному, тупиковому пути. В результате Россия отстанет в своем развитии на многие годы, а возможно, и на десятилетия".

Из: Политическое завещание Г. В.Плеханова...


На целое столетие получилось...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
21:44 03.05.2018
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Да на западе фиолетово, там про Волгоград и не знают. А вот про Сталинград помнят и чтут.
quoted1

А нам до них фиолетово.
Не они страдали от сталинского режима.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  andkx
A4417880


Сообщений: 63952
21:47 03.05.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А нам до них фиолетово.
> Не они страдали от сталинского режима.
quoted1

Я либерал и сволочь иногда. Поясните мне как сталинский преступный режим связан с победой в битве под Сталинградом?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
21:51 03.05.2018
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Я либерал и сволочь иногда. Поясните мне как сталинский преступный режим связан с победой в битве под Сталинградом?
quoted1

Тем что враг дошел до Сталинграда.
При "кровавом" Николае II такого даже представить было невозможно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  жуть ка
kmtdyf1965


Сообщений: 17681
21:55 03.05.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Совершив переворот и провозгласив его социалистической революцией, Ленин направляет российскую историю по ложному, тупиковому пути. В результате Россия отстанет в своем развитии на многие годы, а возможно, и на десятилетия».
>
> Из: Политическое завещание Г. В. Плехано…
quoted1
===
=== Плеханов был революционером, когда «ходил в народ», он много сделал для развития социал-демократического движения, но во время революции он был уже никто, за ним никого не было. И то что он подобные глупости писал, говорит о его оторванности от народа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
22:29 03.05.2018
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>===
> === Плеханов был революционером, когда «ходил в народ», он много сделал для развития социал-демократического движения, но во время революции он был уже никто, за ним никого не было. И то что он подобные глупости писал, говорит о его оторванности от народа.
quoted1

Однако, его «глупости» однозначно доказала история.
И социал-демократия с большевиками разошлась кардинально, а не только, как Вы утверждаете, «за ним никого не было».

"Мое выступление в защиту демократии является….результатом изучения реального исторического развития и реальных условий пролетарской классовой борьбы, т. е. вполне соответствует материалистической диалектике. Со своей стороны я готов охотно признать, что в презрении Троцкого к демократии нет и следа естественного или какого-либо иного права… Но в нем также нет и следа марксистского мышления. В нем чувствуется только голое стремление какими угодно средствами удержать в руках власть, которая была захвачена благодаря благоприятному стечению исключительных обстоятельств. В этом тоже есть своего рода материализм, но во всяком случае не тот, которому принадлежит будущее."
(Каутский К. От демократии к государственному рабству.... Берлин, 1922)


Так кто оказался ренегатом, неужели Каутский?
Наверное, Ленин, разве не так?

Не оказалось будущего у государственного рабства, утонула утопия повсеместно во всем мире.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
22:35 03.05.2018
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
> Плеханов был революционером…
quoted1

Не только он.
Большевики именно революционную власть и свергали.

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> В 1917 году большевистская про-фашистская ХУНТА совершила КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ
quoted1


ПРОКЛЯТІЕ ВАМЪ, БОЛЬШЕВИКИ!...

Съ этикъ письмомъ я обращаюсь къ вамъ, господа большевики, моимъ вчерашнимъ тюремщикамъ.
Раньше, до васъ, я знавалъ много другихъ тюремщиковъ, но никому изъ нихъ я никогда не писалъ ни закрытыхъ, ни открытыхъ писемъ. Прежніе мои тюремщики были явными врагами соціализма и свободы, и держали меня годы въ тюрьме именно за то, что я боролся съ ними за соціализмъ и свободу.
Вы для меня — особенные тюремщики.
Вы хорошо знаете, что я — старый, убежденный вашъ врагъ, и съ своей точки зренія вы, быть можетъ, поступили очень практично, когда въ тотъ самый день, 25 октября 1917 г., когда вамъ удалось захватить власть
поступили очень практично, когда въ тотъ самый день, вашъ врагъ, и съ своей точки зренія вы, быть можетъ, въ Петрограде, вы арестовали меня первымъ и держали въ тюрьме все время, пока могли.
Теперь, вырвавшись изъ вашей тюрьмы, я, заграницей, на свободе, буду продолжать мою борьбу съ вами, какую я раньше велъ долгіе годы здесь же, въ эмиграціи, съ правительствомъ Николая II и его жандармами.
Обращаясь къ вамъ, я менее всего имею ввиду васъ лично.
Съ вами у насъ не можетъ быть никакихъ разговоровъ. Для насъ вы — не случайные преступники, а преступники сознательные, преступники, которымъ нетъ имени! Вы — изменники родины! Вы — ея предатели!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
23:10 03.05.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не сочиняй. Преступен лишь большевизм как идеология.
> Еще раз для полных «особо одаренных», не осужденное преступление не перестает при этом быть преступлением.
> А столь наглое отрицание очевидных фактов может лишь усугубить вину.
quoted1
Но это пока преступление, сугубо в вашей голове.

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> А что самому не понятно что ли?
> Перед государством и его народом.
quoted1
Перед народом должен отвечать тот, кто гарантировал этому самому народу его безопасность, за счет налогов.
А государства, как такового, перед которым отвечать надо — уже и в помине нет! Нет РИ. Или вы за пересмотр истории и восстановления прежних границ?
Так кому врач-то нужен?

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И вопрос «почему» более сложный чем вопрос «что».
> Ты пока не ответил на вопрос «что», потому говорить с тобой о «почему» не имеет никакого смысла.
> Не твой уровень.
quoted1
Слушайте, психиатр-самоучка, разберитесь со своей собственной головой, прежде чем поднимать «космические вопросы».

Того государства, как РИ уже нет. Оно закончилось из-за слабости гарантов этого самого государства. Если вы рассматриваете слово «преступление» от «преступить», то да — черта была преступлена. Но это не тот вид преступления, который мог бы быть кем-то осужден. Чтобы «осудить», надо быть уверенным, чтобы было уничтожено реально сильное государство. А его не было.

Пример вам из дикой природы. Сильный бык на рога поднимет хищную львицу и вышвырнет. А слабый бык станет жертвой львицы. Львица — преступница? По вашей логике — да.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
07:39 04.05.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не сочиняй. Преступен лишь большевизм как идеология.
>> Еще раз для полных «особо одаренных», не осужденное преступление не перестает при этом быть преступлением.
>> А столь наглое отрицание очевидных фактов может лишь усугубить вину.
quoted2
>Но это пока преступление, сугубо в вашей голове.
quoted1

Это исторический ФАКТ, причем настолько очевидный, что не признавать его могут лишь совсем уж полные кретины.
> Того государства, как РИ уже нет.
quoted1

Но есть народ, пострадавший от совершенных преступлений большевизма.
> Оно закончилось из-за слабости гарантов этого самого государства.
quoted1

Оно закончилось в результате совершенных преступлений.
> Если вы рассматриваете слово «преступление» от «преступить», то да — черта была преступлена. Но это не тот вид преступления, который мог бы быть кем-то осужден. Чтобы «осудить», надо быть уверенным, чтобы было уничтожено реально сильное государство.
quoted1

Преступления большевизма совершены, и безусловно являются преступлениями, но они не могли быть осуждены только потому что преступники и были судьями.
Но то время прошло, большевизм утонул = проиграл, в чистую.
Пора ему давать и правовую оценку, чтобы обезопасить общество от повторения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
08:53 04.05.2018
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поясните мне как сталинский преступный режим связан с победой в битве под Сталинградом?
quoted1
Да никак…
Народ сам по себе «встал» против врага и выиграл…
Как и сам совершил Октябрьскую революцию и выиграл гражданскую войну, и только сам, Ленин и большевики там тоже были не при делах…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
10:33 04.05.2018
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
> Раз читали --цитату об общих жёнах и детях из Манифеста, пожалуйста, я видимо пропустила.
quoted1
Отвечу вам вашей же фразой:

жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
> Значит текст Манифеста в 6 страничек вы осилить не смогли.
quoted1

жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
> Цифры, которые вы назвали — это общее количество осуждённых за весь сталинский период.
quoted1
То есть, для вас это ничего особенного — посадить 4 с лишним миллиона, расстрелять 700 тысяч, по левым обвинениям, да?
Кстати, не забывайте о 7 миллионах погибших от голода в колхозном рабстве.
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
11:18 04.05.2018
Адлер (Adier) М. (1873—1937)—австрийский философ, один из главных теоретиков австромарксизма

Значение Ленина для России и ее освобождения — ныне исторический и незыблемый факт, не подвергающийся спорам партий и классовых воззрений. Если историческим смыслом каждой революции является дать свободу и простор, уничтожая и отбрасывая пережитые и тормозящие законоположения и формы жизни для дальнейшего развития общества, то не было более радикальной революции, чем русская, не было более беспощадного уничтожения старого мира, чем через большевизм. Это целиком дело Ленина, который взял в руки могучую инициативу в октябре 1917 года, в тот момент, когда даже его друзья еще колебались; его стихийная смелость, в соединении с упорной и неотступной силой и поразительным дипломатическим искусством, преодолела все опасности революции. Это грандиозное дело имеет значение не только для России: это — часть дела освобождения всего мира….

Человек, который мог бы сделаться русским царем, если бы им руководили личное властолюбие и жажда славы, а не идея социальной революции, умер в комнате прислуги в загородном дворце, из многих комнат которого он хотел жить только в этой. Это не было эффектной игрой, это не была демагогия, наверняка уже чуждая смертельно больному человеку,—это был инстинкт человека, который иначе не мог поступать, ибо существу большой пролетарской идеологии, которую он исповедовал, для которой он жил, мог соответствовать только пролетарский образ жизни.

К. Янагида, японский философ:

В чем сила Ленина, которая совершила в моем сознании духовную революцию? Сила эта, на мой взгляд, заключается в том, что по своему характеру, способностям, уму, знаниям Ленин далеко отстоит от нас, обычных людей, и в то же время он с нами. Ленин — отец, учитель, товарищ… Когда я думаю о Ленине, я забываю, что он русский: Ленин близок всем.

…К помощи Ленина я прибегаю во все трудные минуты жизни, и он всегда наполняет меня магической силой, способной преодолеть любые преграды.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
11:26 04.05.2018
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Адлер (Adier) М. (1873—1937)—австрийский философ, один из главных теоретиков австромарксизма
quoted1
«Книга известного японского философа- марксиста Янагида Кэндзюро…»
«Объективность» так и плещет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
12:34 04.05.2018
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Значение Ленина для России и ее освобождения — ныне исторический и незыблемый факт, не подвергающийся спорам партий и классовых воззрений.
quoted1

Естественно, разве можно что-то возразить против этого:

"Большевикам удалось сравнительно чрезвычайно легко решить задачу завоевания власти как в столице, так и в главных промышленных центрах России. Но в провинции, в отдаленных от центра местах советской власти пришлось выдержать сопротивление, принимавшее военные формы и только теперь, по истечении более чем четырех месяцев со времени октябрьской революции приходящие к концу. В настоящее время задача преодоления и подавления сопротивления в России окончена в своих главных чертах. РОССИЯ ЗАВОЕВАНА БОЛЬШЕВИКАМИ"

(Ленин В.И. март 1918 года, 4-й Чрезвычайный съезд Советов...)


А также против этого:

Условия Брестского мирного договора...

В своём окончательном варианте договор состоял из 14 статей, различных приложений, 2 заключительных протоколов и 4 дополнительных договоров (между Россией и каждым из государств Четверного союза), согласно которым Россия обязывалась сделать множество территориальных уступок, также демобилизовав свои армию и флот.

— От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии.
— На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область.
— Советское правительство прекращало войну с Украинской Центральной Радой УНР, обязывалось признать независимость Украины в лице правительства УНР и заключало с ней мир.
— Армия и флот демобилизовывались.
— Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике.
— Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей.
— Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.

От России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27% обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26% всей железнодорожной сети, 33% текстильной промышленности, выплавлялось 73% железа и стали, добывалось 89% каменного угля и изготовлялось 90% сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40% промышленных рабочих.
В приложении к договору гарантировался особый экономический статус Германии в Советской России. Граждане и корпорации Центральных держав выводились из-под действия большевистских декретов о национализации, а лица, уже утратившие имущество, восстанавливались в правах. Таким образом, германским гражданам разрешалось заниматься в России частным предпринимательством на фоне происходившего в то время всеобщего огосударствления экономики. Такое положение дел на какое-то время создало для русских владельцев предприятий или ценных бумаг возможность уйти от национализации, продав свои активы немцам.
Брестский договор восстанавливал крайне невыгодные для России таможенные тарифы 1904 года с Германией. Кроме того, при отказе большевиков от царских долгов (произошедшем в январе 1918 года) Россия вынуждена была подтвердить все долги Центральным державам, и возобновить по ним выплаты.


Против этого ФАКТА: «уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей», — возражать могут лишь уж очень «особо одаренные» особи…
Нравится: Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 16
    Пользователи:
    Другие форумы
    Почему Путин стыдится Ленина? Зачем закрывать фанерой мавзолей на время парада?. ======
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия