> Мои догмы — равенство людей по рождению и разделение религии и государства, свобода совести. > > я так-то верующая сама, но против того, чтобы насаждали какую бы то ни было религию. quoted1
Свобода совести звучит красиво, вот только мне сразу приходит в голову иное толкование. Фактически свобода совести означает, что вы можете иметь совесть, а можете и не иметь!
> Как в СССР, то есть равные избирательные права, равные права на образование и медицинскую помощь, равные юридические права. > Равенство прав касается различий по полу, вероисповеданию и национальности. quoted1
А что у вас сейчас не так? Разве что-то изменили в законодательстве на этот счет? Все так и осталось, имхо.
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как в СССР, то есть равные избирательные права, равные права на образование и медицинскую помощь, равные юридические права. >> Равенство прав касается различий по полу, вероисповеданию и национальности. quoted2
> > А что у вас сейчас не так? Разве что-то изменили в законодательстве на этот счет? Все так и осталось, имхо. quoted1
Сейчас власть плюёт на законы, они не соблюдаются никак. Имеет место дискриминация атеистов и язычников — травля детей в учебных заведениях, принуждение (со стороны учителей и директоров) к поклонению христианским иконам, аналогичные преступления против свободы совести имеют место в Армии и на Флоте. Имеет место дискриминация по полу — явное ущемление прав мужчин при разводах. Имеет место дискриминация по национальности — преступления дагестанцев и чеченцев против русских судятся в пользу горцев ВСЕГДА. Образование и медицина угроблены настолько, что имеет место дискриминация по доходам — у кого есть деньги, того учат и лечат.
> Мои догмы — равенство людей по рождению и разделение религии и государства, свобода совести. > > я так-то верующая сама, но против того, чтобы насаждали какую бы то ни было религию. quoted1
Вообще то принцип равенства людей по рождение это яркий пример того как люди обходят законы природы. Фактически они они не равны от рождения. Очень многие у нас не желают учитывать эту разницу и в итоге получается чёрте что. Это искусственный принцип, который позволяет многого добиться, но абсолютизировать его нельзя. Природа не любит когда её побеждают и жестоко мстит за это! Далее, вас не смущает, что практически во всех развитых странах религию преподают в школе (уж не говорю про все остальные)? В светских государствах! Зачем?
> Как в СССР, то есть равные избирательные права, равные права на образование и медицинскую помощь, равные юридические права. > Равенство прав касается различий по полу, вероисповеданию и национальности. > Разумеется при умственной отсталости избирательные, образовательные и юридические права сильно ограничены. Ограничены и права у заключённых по решению суда. quoted1
Вот думаю: а как решить вопрос с адекватностью участников?
Ну там заповеди общежития — не ври, не воруй, не унижай, не безобразничай. Для интернета достаточно.
И тут же вопрос по поводу нашего правительства и патриотизма.
Что делать с дачами/дворцами высших чиновников, начиная Медведева? Что делать с их женами и детьми, которые в качестве места жизни выбирают европы?
Ну не могут же очевидные воры возглавлять народное правительство. И почему патриоты не озаботяться женами, детьми, виллами высших чиновников, которые все за границей — в странах зла.
Вот что с этим делать?
Сразу отсекать тех, кто это отрицает или оправдывает… или давать выбор: участвуй, но конструктивно и пока ты здесь забудь про разногласия?
Наталья Холман 39071 (39071) писал (а) в ответ на сообщение:
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот возьми к примеру, умер Кобзон, а о нём ни словечка, как бы его и не было. Он считал, что Путин вас продал, потому о нём не говорят. Мрази вокруг. quoted2
>оппачьки.а что случилось?.. > еще недавно. я к этим вас не принадлежала. твоими словами quoted1
Ну ты же меняешься. Или нет?
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что мужикам остаётся? Они добытчики. >> quoted2
>у нас есть .что добывать > как бэ шахтерский край quoted1
> Свобода совести звучит красиво, вот только мне сразу приходит в голову иное толкование. Фактически свобода совести означает, что вы можете иметь совесть, а можете и не иметь! quoted1
Тут ведь какое дело. Вот либерализм на уровне одного человека — это понятно. Все равны, что не запрещено — то разрешено. Свобода.
А как быть на уровне депутата или чиновника? Ведь это наемные слуги народа, которые не могут быть свободными от общенародных интересов.
> Сейчас власть плюёт на законы, они не соблюдаются никак. Имеет место дискриминация атеистов и язычников — травля детей в учебных заведениях, принуждение (со стороны учителей и директоров) к поклонению христианским иконам, аналогичные преступления против свободы совести имеют место в Армии и на Флоте. Имеет место дискриминация по полу — явное ущемление прав мужчин при разводах. Имеет место дискриминация по национальности — преступления дагестанцев и чеченцев против русских судятся в пользу горцев ВСЕГДА. Образование и медицина угроблены настолько, что имеет место дискриминация по доходам — у кого есть деньги, того учат и лечат. quoted1
1. дискриминация атеистов и язычников - при Союзе была дискриминация верующих. Да такая, что нынешним атеистам подобная дискриминация и не снилась.
2. Имеет место дискриминация по полу - как я помню, в советское время ребенка без разговоров отдавали матери, мужчины и пикнуть не могли.
3. Имеет место дискриминация по национальности - в Союзе эти национальности массово изничтожали.
4. "Образование и медицина угроблены настолько, что имеет место дискриминация по доходам — у кого есть деньги, того учат и лечат".
Насчет медицины: в Союзе всех лечили одинаково плохо, но тех, у кого есть деньги, лечили лучше.
Вот образование, возможно, было доступнее. Но его качество мы можем видеть на форумах в лице 50-летних и старше. Что-то не впечатляет.
> Свобода совести звучит красиво, вот только мне сразу приходит в голову иное толкование. Фактически свобода совести означает, что вы можете иметь совесть, а можете и не иметь! > > Слон в посудной лавке quoted1
хех) вы возьметесь доказать, что назначение официальной государственной религии лишает возможности не иметь совести?
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Равенство людей по рождению — в чем? Как гарантирование этого права выглядит в реальности? quoted1
это часть моей веры, можно сказать одна из ее основ в принципе, и христианство о том же говорит, перед Богом все равны
в жизни в чистом виде или встречается крайне редко либо не встречается вовсе, но это не значит, что к нему не стоит стремиться
революция дала большее равенство людей, чтобы там не говорили, стерев сословные границы, преодолеть которые без нее было невозможно интернет сделал еще один мощный вклад в плане равенства людей, предоставив доступ к информации и это хорошо, на мой взгляд мне это нравится
> А зачем нам те законы природы, которые нам не нравятся? Полностью конечно законы природы не отменить, но вот ограничить их действие, поставить их действие себе на службу вполне возможно. Даже больше, человечество по сути всю свою историю этим и занимается. Человек только поэтому и стал хозяином планеты. Ближайшие родственники человека среди животных, это карликовые шимпанзе-бонобо. Живут небольшими стаями и непрерывно занимаются сексом. По сути это и есть естественный образ жизни людей. Хотим мы так жить? Хотим что бы на нас могли безнаказанно охотиться все хищники подряд? Конечно нет! А вот если нет, тогда нам надо ограничивать свои инстинкты, иначе они нас как раз и приведут к образу жизни шимпанзе-бонобо. Именно для этого и нужны догматы. Без них цивилизация невозможна! > quoted1
Так, давайте разберёмся. Живут небольшими стаями — это семьи. — Вы против семьи? Непрерывно занимаются сексом — то есть по потребностям. — Вы против секса в семье? Хотим ли мы, чтобы на нас безнаказанно охотились все хищники подряд? — А разве они сейчас на нас охотятся? Разве это не человек безнаказанно истребляет животных?
Слон, вы напишите, пожалуйста, то, что считаете необходимыми догмами. Тогда обсудим.
> это часть моей веры, можно сказать одна из ее основ > в принципе, и христианство о том же говорит, перед Богом все равны > > в жизни в чистом виде или встречается крайне редко либо не встречается вовсе, но это не значит, что к нему не стоит стремиться > > революция дала большее равенство людей, чтобы там не говорили, стерев сословные границы, преодолеть которые без нее было невозможно
> интернет сделал еще один мощный вклад в плане равенства людей, предоставив доступ к информации > и это хорошо, на мой взгляд > мне это нравится quoted1
Не поняла, честно говоря. Сейчас в мире действует принцип права по гражданству. Вы живете в каком-то государстве, и государство гарантирует вам определенный набор прав. В другом государстве вам откажут во многих базовых правах - на труд, на проживание, на обучение и пр., так как вы — гражданин другого государства.
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не поняла, честно говоря. Сейчас в мире действует принцип права по гражданству. Вы живете в каком-то государстве, и государство гарантирует вам определенный набор прав. В другом государстве вам откажут во многих базовых правах — на труд, на проживание, на обучение и пр., так как вы — гражданин другого государства. quoted1
да, есть такое думаю, что разные страны, это временное явление
но даже сейчас, я живу в России, и есть у нас такая статья в конституции
«2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Статья 19. Конституция РФ — Кодексы и Законы РФ»