>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Признать Россию русской национальной страной и продолжать жить в мире.
>>> Можно поподробнее, как вы себе это представляете?
>>> Скажем так, кто будет признавать и по какому праву? >>> Не надо общих фраз, типо русские будут признавать, а более конкретно. Т.е. референдум или как? И кто будет допущен? По каким признакам? quoted3
>>
>> Это все можно рассматривать, если из Рф уйдет весь мусульманский Северный Кавказ, опять же логичен тогда выход Татарстана и прочих Тюрков, прекрасно, но Якуты алмазы добывают, не кошерно получается quoted2
> > Посмотрите на Израиль - у них тоже примерно 20% населения не-евреи (как у нас примерно 20% не-русские). И при этом Израиль - это государство еврейского народа, а другие народы просто живут в этом государстве, обладают гражданскими правами, и никто их там не ущемляет. При этом евреи напрочь отрицают какую-либо "многонациональность", но никто их за это фашистами не называет. Никто из имеющих действительный политический вес. Вот, как они у себя там сделали, так же и русские в России могут сделать. Если захотят, конечно... > Там же в Израиле русофобы могут получить чёткие и ясные ответы на все вопросы теоретического характера. А кто вообще такие русские; а как отличить русского от нерусского;, а если ваша пра-прабабушка переспала с негром, то кто вы теперь будете; а всех не-русских вы будете расстреливать или в печах сжигать и т.д. и т.п. Задайте эти вопросы израильтянину (только "русский" замените на "еврей"), и он вам всё объяснит. Выдаст вам, так сказать, общие формулы, в которые можно подставить любые значения. Формулы от этого работать не перестанут. quoted1
Вы что ?! Что позволено зеыс Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Признать Россию русской национальной страной и продолжать жить в мире.
>>> Можно поподробнее, как вы себе это представляете?
>>> Скажем так, кто будет признавать и по какому праву? >>> Не надо общих фраз, типо русские будут признавать, а более конкретно. Т.е. референдум или как? И кто будет допущен? По каким признакам? quoted3
>>
>> Это все можно рассматривать, если из Рф уйдет весь мусульманский Северный Кавказ, опять же логичен тогда выход Татарстана и прочих Тюрков, прекрасно, но Якуты алмазы добывают, не кошерно получается quoted2
> > Посмотрите на Израиль - у них тоже примерно 20% населения не-евреи (как у нас примерно 20% не-русские). И при этом Израиль - это государство еврейского народа, а другие народы просто живут в этом государстве, обладают гражданскими правами, и никто их там не ущемляет. При этом евреи напрочь отрицают какую-либо "многонациональность", но никто их за это фашистами не называет. Никто из имеющих действительный политический вес. Вот, как они у себя там сделали, так же и русские в России могут сделать. Если захотят, конечно... > Там же в Израиле русофобы могут получить чёткие и ясные ответы на все вопросы теоретического характера. А кто вообще такие русские; а как отличить русского от нерусского;, а если ваша пра-прабабушка переспала с негром, то кто вы теперь будете; а всех не-русских вы будете расстреливать или в печах сжигать и т.д. и т.п. Задайте эти вопросы израильтянину (только "русский" замените на "еврей"), и он вам всё объяснит. Выдаст вам, так сказать, общие формулы, в которые можно подставить любые значения. Формулы от этого работать не перестанут. quoted1
Вы что ?!! Что позволено Зевсу (богоизбранному народу ),не позволено быку(русським гойям)! Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ...а товарищам националистам, вобще мнение их дорогого народа известно? quoted2
>Достаточно хорошо известно. Товарищи интернационалисты тоже могут его узнать. Есть простой, но эффективный способ - зарегистрировать в РФ русскую национальную партию и допустить её до выборов. И всё сразу станет понятно. В многонациональной и мультикультурной Европе так делают, и небо не падает на землю. Хотя с нацизмом они тоже боролись. Но национализма почему-то не боятся. quoted1
D cedthtyy эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ...а товарищам националистам, вобще мнение их дорогого народа известно? quoted3
>>Достаточно хорошо известно. Товарищи интернационалисты тоже могут его узнать. Есть простой, но эффективный способ - зарегистрировать в РФ русскую национальную партию и допустить её до выборов. И всё сразу станет понятно. В многонациональной и мультикультурной Европе так делают, и небо не падает на землю. Хотя с нацизмом они тоже боролись. Но национализма почему-то не боятся. quoted2
> > Просто вы прямые как шпага Атоса, назовитесь какой-нибудь партией Прогресса, налейте тонны воды в программе и пышнословия и вуаля > Византия же, много имитации, испуга, но мало ума quoted1
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И что? Это не отменяет того что в России русские государствообразующая нация, также как немцы в Германии, а евреи в Израиле. Там тоже не все сплошь немцы и евреи.
>И ничего. Государство существует в интересах всех граждан, которые являются равноценными. quoted1
Да, но нет неких СТАНДАРТНЫХ граждан. Это юридическая абстракция. На самом деле практически очень важен расклад этих граждан по полу, возрасту, этнической принадлежности и т. д.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> У этносов тем больший вес в принятии решений чем их количество людей больше. > Да Это происходит без умаления чьих то прав. Поэтому у русских пока преимущество. quoted1
Преимущество русских в численности на самом деле не даёт им как этносу никакой адекватной этой численности роли в стране.
Почему?
Только организованная и консолидированная общность людей представляет СИЛУ. В рамках этноса это НАЦИОНАЛЬНАЯ СОЛИДАРНОСТЬ на основе наличия национального самосознания.
В России у русских, как и всех европейских народов, во времена феодализма этническое самосознание было сильно ослаблено в результате господства христианско-феодальной идеологии глобалистского толка.
В Европе в 19 веке эта идеология была сметена национально-гражданской идеологией и образовались из этносов укрупненные этносы-НАЦИИ с гражданским сознанием которые стали единственными законными суверенами власти в своих странах.
В России цари и помещики этого НЕ ДОПУСТИЛИ. Переворот декабристов не удался. Как результат Россия ОТСТАЛА в социальном прогрессе от европейских стран и продолжила 100 лишних лет пребывать в архаичном феодализме. РУССКАЯ НАЦИЯ из русского этноса и его субэтносов НЕ СЛОЖИЛАСЬ.
Большевики, которые пришли к власти после крушения РИ, были принципиальными противниками русской нации. В то же время они были ЗА нации нацменьшинств. Для них и создали множество республик с инструментами для роста национального самосознания нацменьшинств (титульная власть, интеллигенция, развитие языков и тд)…. причем неевропейские народы, в отличие от русских, в эпоху феодализма не были под гнётом мощной феодально-христианской идеологии и сохраняли сильную этническую идентичность.
В результате в СССР появились русские с ещё более ОСЛАБЛЕННЫМ национальным самосознанием чем в РИ и нацменьшинства с УСИЛЕННЫМ национальным самосознанием.
Центробежные силы превысили центростремительные и СССР развалился.
В РФ постсовковая номенклатура продолжает советскую национальную политику и ПРИНЦИПИАЛЬНО ПРОТИВ усиления русской нации. На словах объясняют это тем что хотят сохранить национальный мир (хотя вроде бы перед глазами к чему привела эта политика СССР), но на деле власть УЗУРПИРОВАЛА небольшая социальная прослойка чиновников и части примкнувших к ним капиталистов.
У этой клики АБСОЛЮТНАЯ ДИКТАТОРСКАЯ власть и поэтому появление не только многочисленного, но и солидарного сплоченного СИЛЬНОГО русского этноса не входит в их планы.
Они хотят КОМФОРТНО оставаться ЕДИНСТВЕННЫМ и НЕПОДКОНТРОЛЬНЫМ центром силы и осуществлять власть в стране, главным образом, в интересах своего узенького социального кланчика.
Будущее России, и тем более русских, их НЕ ИНТЕРЕСУЕТ.
Нет дружище, всё проще, в России КОРРУМПИРОВАНАЯ власть. и это всё объясняет. Для чиновника не важно, какой национальности человек принёс ему денег, главное СКОЛЬКО? А вообще, русские никогда не отличались особой взаимовыручкой. Малые нации, обладают большей сплочённостью. имхо.
> Когда русский народ КГБ обманул выдав свой гебешный фейк ЛДПР за настоящую русскую национальную партию на первых выборах в РФ они получили первое место по партийным спискам. > Потом обман вскрылся и от ЛДПР большинство отвернулось. > quoted1
Меня вот не обманул ...сразу всё понятно с этим клоуном стало..как только рот открыл .Проливы ,в индийском океане сапоги мыть...я за русских-вместо русских !
>> Это потому, что остальным нациям даже при большевиках и сов. власти удалось сохранять свой генофонд. А наши как дурачки -всех «врагов» в топку бросали! >> >> А теперь они хотят жить лучше чем в Европе! quoted2
>Как же им при большевиках в совке удавалось генофонд сохранять ?
> Остальные нации какие умелые да изворотливые ! Вот молодцы ! > Наши дурачки ?русские ? Троцкий ,сталин ,землячки всякие ...прочие лацисы.Вот это и есть бросатели в топку русских . > И эта интернационалочка до сих пор и сидит на шее русского народа . И политика та же самая проводится . quoted1
Ты не задумывался, почему вышли из СССР все республики? Неужели они рассчитывали, что без богатств России, они будут жить лучше (я больше хочу обратить внимание на Среднеазиатские республики)? Русские , сами не замечая того, ВЕЗДЕ проявляли свой национализм. Почему, допустим, казахский парень, живя в Алматы, должен был говорить на русском языке, учит в русской школе. и праздновать праздники, которые существовали у россиян? Русские захватили почти все посты в его республике, а он рассуждал, что пускай я не умнее, но ЭТО моя Родина !!!
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вообще, русские никогда не отличались особой взаимовыручкой. Малые нации, обладают большей сплочённостью. имхо. quoted2
> > Не только малые.... большая японская нация тоже этим обладает.... quoted1
Не хочется обижать таких как ты (русских националистов), но у нас СВОЙ менталитет. Мы радуемся больше тогда, когда не у тебя появляется вторая корова, а когда сдыхает соседская.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И что? Это не отменяет того что в России русские государствообразующая нация, также как немцы в Германии, а евреи в Израиле. Там тоже не все сплошь немцы и евреи.
>>И ничего. Государство существует в интересах всех граждан, которые являются равноценными. quoted2
>
> Да, но нет неких СТАНДАРТНЫХ граждан. Это юридическая абстракция. > На самом деле практически очень важен расклад этих граждан по полу, возрасту, этнической принадлежности и т. д. > quoted1
Наоборот все граждане стандартны и имеют стандартные права определенные законами При этом ни пол ,ни этническая принадлежность никакой роли не играют. Если же играют ,то это дискриминация . Что не ясно.?
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У этносов тем больший вес в принятии решений чем их количество людей больше. >> Да Это происходит без умаления чьих то прав. Поэтому у русских пока преимущество. quoted2
> > Преимущество русских в численности на самом деле не даёт им как этносу никакой адекватной этой численности роли в стране.
Хотя бы потому ,что тебе не обязательно знать второй язык в совершенстве кроме родного . Ты понимаешь насколько это проще? Какой ещё язык кроме родного ты знаешь в совершенстве ?
> Только организованная и консолидированная общность людей представляет СИЛУ. В рамках этноса это НАЦИОНАЛЬНАЯ СОЛИДАРНОСТЬ на основе наличия национального самосознания. > quoted1
И зачем это нужно ?
> В России у русских, как и всех европейских народов, во времена феодализма этническое самосознание было сильно ослаблено в результате господства христианско-феодальной идеологии глобалистского толка. > quoted1
Православие - это хребет русского народа. Только благодаря православию Россия стала такой.
> В Европе в 19 веке эта идеология была сметена национально-гражданской идеологией и образовались из этносов укрупненные этносы-НАЦИИ с гражданским сознанием которые стали единственными законными суверенами власти в своих странах. > quoted1
Этносы в Европе только благодаря самодержавным монархиям и никак иначе
> В России цари и помещики этого НЕ ДОПУСТИЛИ. Переворот декабристов не удался. quoted1
> Как результат Россия ОТСТАЛА в социальном прогрессе от европейских стран и продолжила 100 лишних лет пребывать в архаичном феодализме. > РУССКАЯ НАЦИЯ из русского этноса и его субэтносов НЕ СЛОЖИЛАСЬ. > > Большевики, которые пришли к власти после крушения РИ, были принципиальными противниками русской нации. > В то же время они были ЗА нации нацменьшинств. Для них и создали множество республик с инструментами для роста национального самосознания нацменьшинств (титульная власть, интеллигенция, развитие языков и тд)…. причем неевропейские народы, в отличие от русских, в эпоху феодализма не были под гнётом мощной феодально-христианской идеологии и сохраняли сильную этническую идентичность. > > В результате в СССР появились русские с ещё более ОСЛАБЛЕННЫМ национальным самосознанием чем в РИ и нацменьшинства с УСИЛЕННЫМ национальным самосознанием. > > Центробежные силы превысили центростремительные и СССР развалился. > > В РФ постсовковая номенклатура продолжает советскую национальную политику и ПРИНЦИПИАЛЬНО ПРОТИВ усиления русской нации. > На словах объясняют это тем что хотят сохранить национальный мир (хотя вроде бы перед глазами к чему привела эта политика СССР), но на деле власть УЗУРПИРОВАЛА небольшая социальная прослойка чиновников и части примкнувших к ним капиталистов. > > У этой клики АБСОЛЮТНАЯ ДИКТАТОРСКАЯ власть и поэтому появление не только многочисленного, но и солидарного сплоченного СИЛЬНОГО русского этноса не входит в их планы. >
> Они хотят КОМФОРТНО оставаться ЕДИНСТВЕННЫМ и НЕПОДКОНТРОЛЬНЫМ центром силы и осуществлять власть в стране, главным образом, в интересах своего узенького социального кланчика. > > Будущее России их НЕ ИНТЕРЕСУЕТ. quoted1
> Ты не задумывался, почему вышли из СССР все республики? Неужели они рассчитывали, что без богатств России, они будут жить лучше (я больше хочу обратить внимание на Среднеазиатские республики)? quoted1
Да рассчитывали. Такие иллюзии были у всех республик.
Почему? Жизнь после 1986 года стала резко ухудшатся. Формально говорили что русские главный народ… старший брат (хотя реально вся власть была у партийной безнациональной бюрократии) на них и выплескивали свой негатив.
Парадоксально, но когда русских выгнали, но жизнь не улучшилась, то негатив продолжают выплескивать на ….русских.
А что им ещё остаётся делать? Выплёскивать на себя? Это деструктивно…. Никто не может преодолеть психологический барьер и признать — мы сами ничтожные дураки. Даже такой великий народ как украинцы этого не может.
>>>> >>>> В Израиле еврейская власть, в Латвии - латышская, в Эстонии - эстонская. >>>> >>> >>>> А в России номенклатурная безнациональная - русофобская. >>>>
>>>> Все проблемы из этой основной пвящей полит. роблемы и растут.
>>> >>> И в России русская . Просто она тебе не нравится. И все . quoted3
>>Проблема не в русскости .Проблема в конкретной политике правящей группы . Да ... мне не нравится . Не преступление .У нас ведь свобода слова ,демократия ? quoted2
>Так и население в России не совсем все русское . Может вы не в курсе. ть республика у рк > Сразу определимся у граждан России , по вашему , должны быть разные права или нет ? quoted1
В рашкастане нет равных прав у народов ..у татар есть республика ,русскому народу запрешено полит.территориальное оформление ... Потому себя спросите о равноправии граждан .
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Наоборот все граждане стандартны и имеют стандартные права определенные законами При этом ни пол, ни этническая принадлежность никакой роли не играют. quoted1
Даже в продвинутой ЕС пока не удалось создать таких стандартизированных «граждан».
Хотя они прилагают много усилий по унификации этнической принадлежности и пола.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хотя бы потому, что тебе не обязательно знать второй язык в совершенстве кроме родного. Ты понимаешь насколько это проще? quoted1
Проще далеко не всегда полезно…. Не стимулирует развиваться.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только организованная и консолидированная общность людей представляет СИЛУ. В рамках этноса это НАЦИОНАЛЬНАЯ СОЛИДАРНОСТЬ на основе наличия национального самосознания.
Чтобы не быть этносом второго сорта в своей собственной стране, чтобы быть конкурентными по сравнению с другими этносами…. такими как евреи, кавказцы, татары.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> > Православие — это хребет русского народа. Только благодаря православию Россия стала такой. quoted1
На все европейские народы христианство наложило сильный отпечаток, но с 19 века его абсолютное идеологическое господство стало сильно уменьшаться…. в России с 20 века.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В Европе в 19 веке эта идеология была сметена национально-гражданской идеологией и образовались из этносов укрупненные этносы-НАЦИИ с гражданским сознанием которые стали единственными законными суверенами власти в своих странах.
>>>> >>>> В Израиле еврейская власть, в Латвии - латышская, в Эстонии - эстонская. >>>> >>> >>>> А в России номенклатурная безнациональная - русофобская. >>>>
>>>> Все проблемы из этой основной пвящей полит. роблемы и растут.
>>> >>> И в России русская . Просто она тебе не нравится. И все . quoted3
>>Проблема не в русскости .Проблема в конкретной политике правящей группы . Да ... мне не нравится . Не преступление .У нас ведь свобода слова ,демократия ? quoted2
>Так и население в России не совсем все русское . Может вы не в курсе. ть республика у рк > Сразу определимся у граждан России , по вашему , должны быть разные права или нет ? quoted1
В рашкастане нет равных прав у народов ..у татар есть республика ,русскому народу запрешено полит.территориальное оформление ... Потому себя спросите о равноправии граждан . zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Значит собственно люди, существование русского этноса тебе по барабану. Главное чтобы партия была, а за русских и роботы сойдут.
>>>> >>>> Нет не по барабану. Просто медленное сокращение русских ещё не трагедия, а вот в паре с наплывом инородцев оно приведёт к замещению русского населения. >>>> quoted3
>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Пропагандировать иметь минимум 3 х детей ты не желаешь >>>> >>>> Пропагандировать можно…. другой вопрос как это поможет. Думается маткапитал эффективнее. quoted3
>>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Каждое следующее поколение будет уменьшаться минимум в двое если ребенок в семье 1. >>>>> То есть от нынешних 110 миллионов русских через 100 лет останется около 5 миллионов при удачном раскладе .А в реальности раза в полтора -, два меньше >>>> >>>> Я не математик, но расчёты сомнительные. >>> >>>> >>>> В Китае давно политика одного ребенка, а население продолжает расти…. на базе изначально большого населения…. >>>> >>> Население Китая к концу века сократится в 1,5-2 раза, что нанесет болезненный удар по национальной экономике хз >>> С таким прогнозом выступили китайские и зарубежные демографы. По прогнозу специалиста Пекинского университета Ли Цзяньсиня, к 2100 году численность населения КНР будет составлять не более 950 млн человек. Сотрудник Висконсинского университета Хуан Вэньчжэн приводит еще более пессимистичную цифру: 580 млн. >>>> У нас конечно не миллиард, но 110 млн. тоже не мало….
>>>> >>>> По официальному прогнозу общая численность населения на 2100 год упадёт со 146 млн. до 124 млн.
>>> В ноябре 2012 года журнал посвященный проблемам демографии «Демоскоп Weekly» огласил данные посвященные динамике демографических процессов в Российской Федерации. Его аналитики пришли к выводу, что в России стремительно сокращается русское население при одновременном росте численности мусульманских этносов. Если в 1989 году русских насчитывалось 119,8 млн. человек, то уже в 2002 их было 115,8 млн. человек, а в 2010 году – 111 млн. человек. Ситуация в этой сфере настолько тяжелая, что уже сказывается на обороноспособности страны. В 2007 году заместитель начальника Генерального штаба Вооруженных сил Василий Смирнов сообщил, что ежегодно призывной контингент в России сокращается более чем на 100 тыс. человек >>> Эксперты-демографы А. Вишневский и Е. Андреев в докладе «Анализ демографической ситуации: тенденции и последствия» отмечают, что до 2025 года 85-90% убыли населения в РФ будет приходиться на русский народ. При сохранении таких темпов вымирания русских в России к середине 21 столетия останется только 46,5 % от всего населения страны. Это приведёт к полному изменению этнического и конфессионального состава населения Российской Федерации. Фактически это будет конец Русской цивилизации и Русской государственности. Русский народ потерпит цивилизационное поражение, «друзья и партнеры» с Востока и Запада могут быть довольны. Россия станет просто географической территорией. >>> https://topwar.ru/2788... quoted3
>>А кому за этот прогноз надо сказать спасибо ? Политике путина и ельцина по моему мнению .Ведь это прогноз результатов ихней политики и не только национальной ... quoted2
>Событиям 20 века .начиная с ПМВ и революции . > Таких потерь полагаю ни одна нация не выдержит .
> Прикиньте сколько это , а если учесть не родившихся ? > Ну и естественно войны уничтожают в первую очередь самых активных ,лучших. То есть качество генофонда последовательно снижалось . > А Ельциным прочее - это следствие ,а не причина. quoted1