Самоизоляция. Не «мы_дома_сидим», а «нас_дома_сидят»
17:38 13.04.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Человек может представить себе всё что угодно.
>
>> И говорить... >> Можешь представлять себя личностью, можешь представлять личностью другого... >> Но, увы, никакой связи с реальностью это не имело и не имеет.
>Я понял. Для тебя главное ,то что ты никто - это реальность
"Поняли" потому, что я "залез" в Вашу голову. Не позволяйте этого делать никому, особенно себе.
>>> В любой момент можно предотвратить массовые собрания - с помощью воплей об очередной угрозе эпидемии, а что они будут повторяться, уже сейчас поговаривать начали. Терроризм отошёл на второй план, в качестве пугала эффективней угроза пандемии - вот тут уже трястись начинают почти все поголовно. Я ввожу новую формулу для обозначения проблемы - "КОВИДИЗМ".
>>> Вирусолог рассказал об угрозе новой эпидемии после отмены карантина - Новости Mail.ru
>>>
>> >> Похоже на "отработку"? >> По Вашему США договорились с Ираном, Китаем, Россией? Подключили к процессу ещё полторы сотни стран...
>
>> Знаете - пищи для паранойи хватает с излишком, но это не повод её разводить. >> Глобальная Информационная Сеть может ввести в ступор любой отдельный мозг - АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ. Вам это известно но Вы продолжаете верить в собственный разум. Это ошибка. >> В информационном хаосе каждый видит лишь то, что ЖЕЛАЕТ ВИДЕТЬ. А на деле? - "Выйду на улицу - гляну на село..." да и только.
> > Могут быть методы, которые не требуют прямой договорённости. Когда даже не надо никуда вступать и ничего не надо подписывать. Достаточно только действовать "в духе", в правильном направлении. Паранойя тут не при чём. > > Большая часть стран, кроме Швеции и Белоруссии (может ещё есть какие-то), действуют одинаково, и под шумок испытывают технологические средства для тотального контроля за передвижением граждан. > Пропуска цифровые, дроны для слежки, и прочая.
> > Вы что, не видите результат? Права свободно собираться нет, а Чрезвычайное Положение тоже не вводилось. Просьба добровольно изолироваться не есть приказ, однако при наличии угрозы наказания "за ослушание" эта "просьба" уже обретает смысл приказа, а режима ЧП, опять-таки - нет. > Или крестик снимите, или трусы наденьте. Смешно, но по сути - верно.
Право собираться как было так и осталось. Эта вирусная пауза его не отменяет. К примеру у Вас кольнуло между рёбер и сильно разболелось по утру - что это? Нависшая скорая смерть или работа организма направленная на удлинение срока Вашего бытия? Страх за жизнь, свободу можно спутать с ожиданием смерти, неволи. Достаточно чуть "сдвинуть ракурс" и друг станет недругом.
18:47 13.04.2020
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Что -то вы путаете любезный. Драматизирую как раз не я. Не я засадил здоровых людей в изоляцию, и не я изобретаю эти "правила". Зачем про военное время? ЧП вводите и тогда спрашивайте с людей. А ЧП вводить - руки трясутся, придётся за всё отвечать.
>>> Говорю же, - надо голову включать, сочиняя "правила". Нет необходимости уточнять до такой степени в какой именно магазин переться человеку за жратвой. Мы не в детском саду и сами можем решить, не спрашивая у "дяденьки".
>> >> Уберите правящие круги из России и делайте что хотите.
> > Долго придётся искать людей с наличием совести и здравого смысла, очень долго, возможно даже днём - с использованием осветительных приборов. И это глобальная, а не только местная проблема.
Одни видят угрозу в вирусе, как таковом - другие видят угрозу в тех, кто этот вирус распространяет. Благо последние (как правило) находятся у власти. Полторы сотни стран подписались под ОБЩИМИ ТРЕБОВАНИЯМИ по сдерживанию заразы. Вы пытаетесь обжаловать Всепланетное Решение? "Удачи"...
18:59 13.04.2020
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Кто после какого-то очередного преступления, требует алиби у всех 146 миллионов жителей России?
Всё правильно, но спорить с ботами бесполезно. У них тут задание. Я тоже что-то рассказывал, показывал с цифрами, логическими рассуждениями, а потом подумал - зачем? Им ничего не нужно, они одно и то же повторяют, как тот телек.
19:44 13.04.2020
А вопрос темы-то в чем? Незаконно удерживать в домах людей?
Так и зарплату, по закону, вам тоже можно не платить, раз вы дома сидите — вообще по статье уволить, раз на работу не явились. В стране нет карантина, а самоизоляция — дело добровольное.
20:18 13.04.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
>> Паникёры и трусы умирают от страха, а не от вируса. Что, приступ КОВИДИЗМА?
>> Если тебе так страшно, можешь хоть в землю закопаться, но не тяни туда других.
>Да что ты говоришь? А тебе в детстве не растолковали, что дорога в отделение реанимации гарантированно начинается с растопыренных веером пальцев и вопля — «Поцаны, секите как я могу!!!», храбрый ты наш? Хотя… скорее всего, ты еще находишься в этом счастливом детском периоде жизни и тебе это предстоит усвоить…
Нуууу… Ты совсем «зрослый». Тут все военную тему любят. Паникёров на войне расстреливали вообще-то. Далее. Представь — сидят в окопе солдаты, а надо идти в атаку. Все знают, что кого-то обязательно ранят и даже убьют, однако всё равно нужно вылезать и бежать навстречу возможной смерти. А теперь вопрос «зрослому» человеку — можно выиграть войну, сидя в окопах? Это поколение победителей? Невозможно гарантированно избежать контакта с микробами, это утопия. Если умрёт экономика, умрут и люди — но не от вируса, а от голода.
20:32 13.04.2020
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> А вопрос темы-то в чем? Незаконно удерживать в домах людей? > > Так и зарплату, по закону, вам тоже можно не платить, раз вы дома сидите — вообще по статье уволить, раз на работу не явились. В стране нет карантина, а самоизоляция — дело добровольное.
Ты сам ответил в чём суть - самоизоляция дело добровольное, значит не за что наказывать здоровых людей. Здоровые не представляет угрозы для общества, а если и заболеет кто-то, то невозможно за это наказывать, потому что по своей воле никто не станет заражать себя вирусом. Но если просьба о "добровольной самоизоляции" сопровождается угрозами наказания в случае нарушения режима, то это уже не просьба, это приказ. А для раздачи приказов нужно что-то более весомое - например режим ЧП.
Суть в том, что если введут режим Чрезвычайного Положения, никто и спорить не станет с этим. Но не хотят его вводить, как я понял, только потому, что властям придётся отвечать за всё самим, и нести расходы, не сваливая этот процесс на граждан.
20:41 13.04.2020
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Ты сам ответил в чём суть - самоизоляция дело добровольное, значит не за что наказывать здоровых людей. Здоровые не представляет угрозы для общества, а если и заболеет кто-то, то невозможно за это наказывать, потому что по своей воле никто не станет заражать себя вирусом. Но если просьба о "добровольной самоизоляции" сопровождается угрозами наказания в случае нарушения режима, то это уже не просьба, это приказ. А для раздачи приказов нужно что-то более весомое - например режим ЧП.
Да, есть двойственность. Просто ЧП ввести не получиться так, чтобы это работало. Ведь при ЧП, выход из дома должен быть строго регламентирован. А как ты пропуск себе выпишешь, если ты должен быть дома? Онлайн и так сайты "лежат" за одно только оформление пропуска на автотранспорт. Тут скорее, что-то вроде "общественного договора", который регламентирован конкретными указами на региональном уровне.
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Суть в том, что если введут режим Чрезвычайного Положения, никто и спорить не станет с этим. Но не хотят его вводить, как я понял, только потому, что властям придётся отвечать за всё самим, и нести расходы, не сваливая этот процесс на граждан.
И другой момент - это может спуститься на тормозах. Люди будут без еды дома. Кому это надо - вам, мне?
20:49 13.04.2020
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Суть в том, что если введут режим Чрезвычайного Положения, никто и спорить не станет с этим
Ах, вы просто законопослушный буквоед? Вам не всё равно, под каким соусом вас будут прессовать?
20:51 13.04.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> А пока, вы НИКТО и звать вас НИКАК… и посему вы обязаны подчиняться Законам Российской Федерации! А если не хотите починяться – то чемодан, перрон, вокзал… паровоз давно стоит под парами и машинист устал вас ждать! И сами не будете мучиться в «этой стране» и другим своим нытьем не будете надоедать… > Ферштейн?
Ну ты сам-то не наглей. Ты-то WHO такой? WHO ты такой? Большевикист, что ли? Так они вроде на Закон плевали в своё время. Ты что, "эту страну" уже приватизировал? Чего ты тут пальцы гнёшь? Не разобрался, а гнёшь. Ты про Его Величество Закон свистеть начал? Так найди в Законе это слово "самоизоляция". Даже а этом федеральном законе, где это есть? Где зона бедствия? Ну как, уже начал?
Такие вещи надо напрямую в Конституции прописывать, а не маскировать их в побочных федеральных законах.
Что, включатель головы никак не найдёшь?
20:54 13.04.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> А пока, вы НИКТО и звать вас НИКАК… и посему вы обязаны подчиняться Законам Российской Федерации! А если не хотите починяться – то чемодан, перрон, вокзал… паровоз давно стоит под парами и машинист устал вас ждать!
Аналогичный вариант могу и большевикистам предложить. Может начнёшь подскакивать и вопить "Кто не дома, тот фашист?"
21:04 13.04.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Суть в том, что если введут режим Чрезвычайного Положения, никто и спорить не станет с этим
> > Ах, вы просто законопослушный буквоед? > Вам не всё равно, под каким соусом вас будут прессовать?
Ну когда речь идёт о "самоизоляции", то за нарушение её невозможно прессовать, поскольку это добровольное мероприятие со стороны гражданина. По крайней мере теоретически. Но если грозят карами здоровым людям за нарушение режима самоизоляции, то это уже приказ, а для этого нужен режим ЧП. А его вводить - руки трясутся. Если есть серьёзная опасность, почему не вводят ЧП? Если не вводят ЧП, то почему прессуют за добровольную "самоизоляцию", которая является профилактической мерой?
21:10 13.04.2020
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> А его вводить - руки трясутся
Да ничего они не трясутся. Во многих странах ввели. На Украине ввели. И вас удовлетворят.
>> Долго придётся искать людей с наличием совести и здравого смысла, очень долго, возможно даже днём - с использованием осветительных приборов. И это глобальная, а не только местная проблема. > > Одни видят угрозу в вирусе, как таковом - другие видят угрозу в тех, кто этот вирус распространяет. > Благо последние (как правило) находятся у власти.
> Полторы сотни стран подписались под ОБЩИМИ ТРЕБОВАНИЯМИ по сдерживанию заразы. > Вы пытаетесь обжаловать Всепланетное Решение? > "Удачи"...
Есть и третьи, которые видят угрозу в распространении паники. Есть так же понятие информационной заразы. Если у вас руки трясутся, то не надо нагонять на других свои страхи. Швеция и Белоруссия от_дельно живут.
Ну а если "Всепланетным Решением" будет поглощать свои собственные экскременты - станете?
КОВИДИЗМ - это ежедневное нагнетание правдивой, но катастрофической информации о стремительном росте заболеваемости и смертности, создающее панику и психоз в обществе. И получается, что у правдивой, но катастрофической информации уровень негативного воздействие на людей не ниже, чем у информационной лжи. Ну и откуда вся эта истерия?
А если вы так обожаете "Всепланетные Решения", то вот вам на закуску:
ВОЗ утверждает, что сами по себе медицинские маски не гарантируют защиты от коронавируса - Общество - ТАСС
ВОЗ объявила медицинские маски не спасающими от коронавируса_ Общество Мир Lenta.ru
Цитирую: " Призывы к населению оставаться дома и ограничения на передвижение людей позволяют выиграть время и снизить нагрузку на системы здравоохранения. Но сами по себе эти меры не погасят эпидемию. Цель таких мер — создать возможности для принятия более четких и адресных мер, необходимых для пресечения передачи инфекции и спасения жизней". Вступительное слово Генерального директора ВОЗ на пресс-брифинге по COVID-19 — 25 марта 2020 г_
