> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет никакой идеологии России увы. Мы по прежнему живём в парадигме СССР. Ещё раз это потому как "элита" РФ - это потомки швондеров и шариковых. quoted2
> > Ну как же "нет", если вот это "парадигма СССР, Швондеры и Шариковы" - и есть идеология. )) Именно подобным руководствовались власовцы, например. "отсутствие идеологии" - ложное впечатление, на самом деле она есть, но вступает в жёсткий конфликт с общественным мнением. > Не последняя роль тут у РПЦ, которая естественно горит желанием взять реванш у большевизма. quoted1
РПЦ полагаю никакого реванша взять не может и целью себе такой не ставить даже. РПЦ с начала 18 всегда века полностью была включена в структуру государственной власти. ,ну может за исключением очень короткого периода после 1917 года . То есть в нутри РПЦ созданы стериотипы взаимодействия с властью. Кроме того ,что руководство церкви очевидно те же швондеры и шариковы . Ты понимаешь ,что Филарет Киевский ,вполне реально мог быть патриархом всея Руси . А те кто ими стали - патриархами, - нисколько по моральным качествам не лучше . Большинство в стране не знает или не задумывается ,что высшее руководство РПЦ - это монахи . То есть люди отошедшие от мирских дел ,которые их вообще не должны интересовать ,как и имущество. Я тут как то привел в дискуссии правила жизни монахов принятые собором РПЦ уже в современное время и предложил сравнить как придерживаются этих правил монашествующие иерархи РПЦ . Картинки не склеиваются . На сегодняшний день РПЦ упустила историческую.возможность восстановить свое существование в качестве морально духовного примера и основы востанрвления русской национальной общности . Увы ,но это факт .И то что есть тысячи достойных клириков ситуац пока не меняет . РПЦ - часть государственной большевистской идеологической машины .Руководство РПЦ не в состоянии находиться вне государства ,над государством.
> 15 мая в Стерлитамаке бизнесмен Тагир Ибрагимов за собственный счет установил памятник адмиралу Колчаку. Памятник простоял два дня и ночью 17 мая был снесен местными властями. > > Ставить памятник Колчаку нельзя, потому что он расстреливал людей. Это правда, расстреливал. И не только расстреливал: брал заложников, сжигал деревни. Памятник Колчаку в Стерлитамаке поставить нельзя quoted1
как же эти иностранцы (в данной теме ТС 55862 (55862) с флажком Германии) врать здоровы на форуме — памятник Колчаку в Иркутске стоит уже 16 лет, а вот журнализд Новой Алексей Поликовский не знает почему-то об этом и поэтому вся его статейка это антироссийская пропаганда…
Памятник адмиралу Колчаку был установлен в Иркутске в 2004 году. Скульптор — народный художник России В. М. Клыков.
Памятник, созданный по инициативе Сергея Андреева, был открыт 4 ноября 2004 года к 130-летию со дня рождения А. В. Колчака в Правобережном округе около Знаменского монастыря на месте предполагаемого расстрела. Памятник выполнен из кованной меди, высота фигуры — 4,5 метра. На бетонном постаменте расположены изображения двух воинов, скрестивших оружие — красногвардейца и белогвардейца.
> Но как в одном городе могут быть одновременно проспекты, названные в честь правозащитника и гэбэшника, преследовавшего правозащитников? Это несовместимо. quoted1
я тебе только один пример приведу — в Британии это СОВМЕСТИМО и опять этот журнализд из Новой Алексей Поликовский врет, а ты за ним это вранье повторяешь…
…Кромвель сумел подавить выступления парламентской оппозиции, поддержав 20 ноября 1648 года протест армии, требовавший ареста и сурового наказания Карла.
Суд над непримиримым королём и последовавшая 30 января 1649 года его казнь в Лондоне стали поворотным моментом в карьере Кромвеля, исчерпавшим свои возможности для компромисса и сделавшегося в глазах как английских роялистов, так и европейских дворов «цареубийцей»…
…Кромвель скоропостижно скончался в сентябре 1658 года, он погиб от смертоносного сочетания малярии и брюшного тифа. После его кончины лорд-протектором стал его старший сын Ричард, а самого Оливера похоронили с необычайной пышностью. Однако именно тогда в стране начались настоящий хаос, произвол и беспорядки.
Депутаты, испугавшись перспектив с таким положением в стране, 25 мая 1659 года принудили Ричарда уйти в отставку и призвали на трон Карла II, сына недавно казнённого короля Карла I.
По приказу переизбранного парламента Англии, через три дня тело Кромвеля было эксгумировано вместе с телами Джона Брэдшо и Генри Айртона по обвинению в цареубийстве для посмертной казни. 30 января 1661 года, в 12-ю годовщину казни Карла I, тела обвиняемых были провезены по улицам Лондона к виселице в Тайберне. Провисев несколько часов на всеобщем обозрении, тела были сняты, а головы помещены на 6-метровых шестах около Вестминстерского дворца. Интересно, что шест с головой Кромвеля был сломан во время бури в конце 1680-х, и голова была похищена при невыясненных обстоятельствах. В результате она находилась в руках частных коллекционеров и в музейных коллекциях вплоть до погребения 25 марта 1960 года в часовне одного из колледжей Кембриджа.
Память С конца XIX века в Великобритании начали появляться памятники Кромвелю. Первый был установлен в Манчестере близ собора в 1875 году. Королева Виктория потребовала убрать статую, но городские власти не согласились на это. В 1899 году ещё одну статую воздвиг скульптор Х. Торникрофт, установка этого памятника в Лондоне у Вестминстерского дворца вызвала яростные протесты ирландцев. В XX веке появились ещё две статуи Кромвеля — в Сент-Иве (St Ives, Cambridgeshire) и Уоррингтоне. На месте упокоения головы Кромвеля установлена памятная табличка.
памятник «цареубийце» и величайшему преступнику в истории Британии Кромвелю стоит на лужайке перед зданием британского парламента в Лондоне у Вестминстерского дворца…
Памятник Оливеру Кромвелю у Вестминстерского дворца, Лондон. Скульптор Х. Торникрофт (1899)
а это монумент «цареубийце» и величайшему преступнику в истории Британии стоит в Сент-Айвс — небольшом городке в Кембриджшире с населением 16 000 человек, расположенном на реке Большой Уус…
и почему-то там, в Британии это СОВМЕСТИМО, немец, а вот в России уже несовместимо — может ты знаешь почему там совместимо, а в РФ нет и сейчас про это расскажешь без антироссийской пропаганды?… ***** так что можешь эту статейку-антироссийский пасквиль из Новой журнализда Алексея Поликовского свернуть в трубочку и засунуть сам знаешь куда…
> Ставить памятник Колчаку нельзя, потому что он расстреливал людей. Это правда, расстреливал. И не только расстреливал: брал заложников, сжигал деревни. quoted1
Враньё не пишите пожалуйста. Есть определённый порядок установки памятников. Самовольно установленных "памятников" и "мемориальных досок" в России сносят десятками, каждый год. Это в Иркутске с 2004 года
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> РПЦ полагаю никакого реванша взять не может и целью себе такой не ставить даже. quoted1
Ну, достаточно послушать и посмотреть Спас, например и проповеди иерархов. Это всё равно чувствуется, как ни крути. Понять религиозников всех конфессий можно - большевики действительно круто им насолили в своё время, ничто человеческое им не чуждо. Помимо официальной линии властей на декоммунизацию видно, что РПЦ это нравится, она рада стараться.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> РПЦ полагаю никакого реванша взять не может и целью себе такой не ставить даже. quoted2
> > Ну, достаточно послушать и посмотреть Спас, например и проповеди иерархов. Это всё равно чувствуется, как ни крути. Понять религиозников всех конфессий можно - большевики действительно круто им насолили в своё время, ничто человеческое им не чуждо. Помимо официальной линии властей на декоммунизацию видно, что РПЦ это нравится, она рада стараться. quoted1
ИМХО все наоборот . Суть коммунизма - общее ,. Собственно само слово коммунизм от этого общего для всех и идёт. Так вот в России - коммунизм активно продвигается в том числе и РПЦ . Опять идёт нагнетание - все вместе в общем строю во имя великой цели ,ради Родины . Вся эта пурга вдалбливается молодежи ,кстати даже якобы противниками официальной власти. Нет продвижения идеи индивидуального личностного развития ,нет воспитания стремления к личным достижениям в жизни. Совок и коммуняки рулят ,как бы сейчас они себя не называли ,но вся власть в России - это коммунисты ,пусть отказавшиеся якобы от партбилета , но то что у них внутри ничем изменить невозможно ,это с молоком матери .
> Прежде чем ставить памятники, нужно определиться с тем, кто в чем виноват. Или не виноват. У кого какие заслуги. И перед кем. quoted1
В том и дело, что за 70 лет коммунисты полностью подменили историю своими мифами, от которых до сих пор не способны отречься потомки Шарикова, воспитанные на этих мифах.
> Причиной Гражданской войны был Октябрьский переворот. Вооруженный захват власти вызвал вооруженное сопротивление. После Октября Гражданская война неизбежна. Ленин ее хотел: «Превращение современной империалистической войны в гражданскую войну есть единственно правильный пролетарский лозунг...» > > Но он преступник не только перед законом, но и перед историей и нашей жизнью еще и потому, что увел Россию с той естественной и долгожданной дороги, на которую она пыталась встать в феврале 1917 года — увел ее в затянувшийся на десятилетия и стоивший миллионы жизней эксперимент. quoted1
И этому преступнику и мавзолей на Красной площади, и памятники в каждом населенном пункте... Что и является однозначным диагнозом социальной болезни российского общества.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> ИМХО все наоборот . Суть коммунизма - общее ,. Собственно само слово коммунизм от этого общего для всех и идёт. Так вот в России - коммунизм активно продвигается в том числе и РПЦ quoted1
Ну, христиане всю историю мутозили друг друга почём зря. )) Конкуренция на духовный ресурс означает борьбу за потребительские ништяки.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ИМХО все наоборот . Суть коммунизма - общее ,. Собственно само слово коммунизм от этого общего для всех и идёт. Так вот в России - коммунизм активно продвигается в том числе и РПЦ quoted2
> > Ну, христиане всю историю мутозили друг друга почём зря. )) Конкуренция на духовный ресурс означает борьбу за потребительские ништяки. quoted1
Ну если не брать во внимание раскол РПЦ , то в России этого не было. Наоборот имено православие стало той очной благодаря которой маленькое Московское княжество стало Россииской Империей . Только лишь потому ,что Москва была резиденцией митрополита ,то есть главы православной церкви . Если бы не это то все было бы иначе , да были завоевания ,но простые люди подчинялись общей церковной власти ,чего например была лишена Польша и Литва
> Ну конечно, контрреволюционным властям РФ с власовским уклоном нужны памятники известным "героям"... quoted1
Однако, именно большевики во главе с Лениным, которому и мавзолей на Красной площади воздвигнут, и памятники в каждом населенном пункте, утопили русскую революцию в крови, что и является контрреволюцией.
А Власов именно весьма заслуженный большевик, от которого коммунисты таким хитро-подлым путем пытаются отречься.
Власов А. А. — советский военачальник, в ходе Великой Отечественной войны перешедший на сторону нацистской Германии. В ходе Любанской наступательной операции Волховского фронта 20 апреля 1942 года был назначен командующим попавшей в окружение 2-й ударной армией, а после её разгрома был захвачен в плен и согласился на сотрудничество с руководством Третьего рейха, возглавив Русскую освободительную армию (РОА). С 1922 года Власов занимал командные и штабные должности, а также занимался преподаванием. В 1929 году окончил Высшие армейские командные курсы «Выстрел». В 1930 году вступил в ВКП(б). В 1935 году стал слушателем Военной академии имени М. В. Фрунзе. Награды СССР: - орден Ленина (1941) - 2 ордена Красного Знамени (1940, 02.01.1942) - медаль «XX лет Рабоче-Крестьянской Красной Армии»
> ...однако это не согласуется с общественным мнением. Отсюда и вся шизофрения. quoted1
Да, именно оттуда и шизофрения, что до сих пор еще живо общественное мнение созданное за 70 лет большевистскими мифами, подменившими историю.
⍟ Nico54 (26047), Исчерпывающий ответ на ваш кивок в сторону Великобритании дан непосредственно автором в его статье. «В Америке… Память и памятники есть, а раздвоения сознания нет…» Этот же вывод относится, без сомнения, и к Великобритании и другим цивилизованным странам, к которым Россия не относится. Ибо она «мечется по русской истории, пытаясь найти своих. И не находит.»
> ⍟ Nico54 (26047), > Исчерпывающий ответ на ваш кивок в сторону
> Великобритании дан непосредственно авторов в его статье. > " В Америке… Память и памятнике есть, а раздвоения > сознания нет…" quoted1
вот и я про то, что журнализд из Новой не знал про Британию и другие страны, где вполне себе СОВМЕСТИМО ставить памятники и называть улицы именами «цареубийц» и величайших преступников — точно также этот журнализд из Новой ничего не знает про памятники, названия улиц и населенных пунктов в честь проигравшим в Гражданской войне 1861—1865 годов конфедератам в США…
Но как в одном городе могут быть одновременно проспекты, названные в честь правозащитника и гэбэшника, преследовавшего правозащитников? Это несовместимо.
> Этот же вывод относится, без сомнения, и к Великобритании и другим цивилизованным странам, к которым Россия не относится. quoted1
⍟ 55853 (55853), расскажи мне побыстрее про цивилизованные страны — что это за такие страны и кто и по каким критериям определяет их «цивилизованность»? — США и Украина это цивилизованные страны или нет? (начнем с тобою проверку на цивильность пожалуй с этих стран, почему с них-я думаю сам догадаешься)…