> Никитин (Никитин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если Вы думаете, что это мои домыслы, я могу сослаться на Черчилля, а не на Путина.
>
>> Хотите ознакомиться с объективными данными? >> Или объективные данные Вам не интересны?
>>
> > По «обьективным» данным лендлиза ты уже себя показал > Думаю достаточно.
Поехали, многоуважаемый. Читать умеете? Ниже привожу выдержки из книги Черчилля «Вторая мировая война»:
Глава шестая. Атмосфера сгущается (1934 г.) «В Риме без восторга отнеслись к вступлению Гитлера в 1933 году на пост канцлера Германии. … Притязания великой Германии в отношении Австрии и в Юго-Восточной Европе были общеизвестны…. Гитлер еще не мог позволить себе вступить в конфликт с Муссолини, который громко возвестил о своей заинтересованности в Австрии…. До середины 1934 года правительство его величества в основном могло еще управлять ходом событий, не рискуя войной….Но благоприятный момент уже подходил к концу …. И все же, сколь ни покажется это невероятным, даже на протяжении значительной части этого решающего года Макдональд, опираясь на политический авторитет Болдуина, продолжал прилагать усилия к разоружению Франции …. Муссолини был явно удручен как обликом своего гостя, так и его манерой выражаться. Общее свое впечатление он выразил двумя словами: «болтливый монах»…
Выводы: 1) Фактическое признание Черчиллем ответственности Англии за усиление Гитлера. Имели возможности воздействия — но мер не приняли. Это означает, что Англия несет ответственность и за начало Второй мировой войны. Возможности были упущены самой Англией, и об этом Черчилль пишет недвусмысленно. 2) Германо-итальянские противоречия вокруг Австрии. Немного удивила оценка итальянским диктатором Гитлера. «Болтливый монах» — не слышал о таком его изречении
20:38 30.06.2020
Глава седьмая. Равенство в воздухе утрачено (1934—1935 гг.) Если бы Великобритания и Франция сохранили каждая количественное равенство с Германией в области авиации, то вместе они были бы вдвое сильнее ее и могли бы пресечь карьеру Гитлера, эту карьеру насилий, в самом ее начале, не пожертвовав ни единой жизнью. Когда же этот момент миновал, было уже слишком поздно... Однако в отношении количества мы уже ничего не могли поделать. Когда началась война, численность нашей авиации едва достигала половины германской.
Выводы: 1) В главе описана внутриполитическая борьба в Великобритании по вопросу развития авиации в 1934-1935 году. Утверждается, что сведения о возникшем равенстве между Люфтваффе и ВВС Британии стала неожиданностью для Лондона. 2) Великобритания и Франция упустили возможность пресечь "карьеру Гитлера" в самом начале, не уделив по мнению Черчилля, достаточного внимания развитию своих ВВС.
20:39 30.06.2020
20:41 30.06.2020
Товарисч Ойюс продолжает грызть гранит исторической науки. Не так ли, товарисч Ойюс?)
Глава восьмая. Вызов и реакция на него (1935 г.) (ч.1) «9 марта 1935 года было объявлено об официальном существовании германской авиации, а 16 марта — что германская армия будет впредь базироваться на всеобщей обязательной воинской повинности. … Германская акция представляла собой открытый, официальный выпад против мирных договоров, лежавших в основе Лиги Наций. … В Стрезе была созвана под эгидой Лиги Наций конференция бывших главных союзников, на которой были обсуждены все эти вопросы…. Вслед за тем Иден был послан в Москву, где он установил контакт со Сталиным — контакт, который предстояло спустя несколько лет с успехом восстановить…. Однако английские представители с самого начала дали понять, что они не считают возможным применение санкций в случае нарушения договора …. Заключительная декларация конференции гласила: „Три державы, целью политики которых является коллективное поддержание мира в рамках Лиги Наций, единодушно признают необходимым противодействовать всеми возможными средствами всякому одностороннему отказу от договоров, который может поставить под угрозу мир в Европе, и будут с этой целью действовать в тесном и сердечном сотрудничестве“…. Муссолини решил — в известном смысле не без оснований, — что союзники молчаливо согласились с его заявлением и готовы предоставить ему свободу действий в отношении Абиссинии. … 15—17 апреля Совет Лиги Наций рассмотрел заявление о нарушении Германией Версальского договора…. Но какую цену имели все их резолюции, если они не были подкреплены готовностью хотя бы одной из держав или какой-либо группы держав прибегнуть к силе даже в качестве самого крайнего средства !»
Выводы: 1) Представители Великобритании на конференции Лиги Наций в Стрезе, созванной по факту ОТКРЫТОГО нарушения Германией условий Версальского договора, решили, что Германию за нарушение условий договора наказывать не нужно. Санкции к Германии применены не были. 2) Конференция в Стрезе завершилась ничем, что помогло Гитлеру продолжить готовиться к войне.
20:44 30.06.2020
Я могу и дальше продолжать просвещать несчастного Ойюса, предоставляя ему данные, изложенные Черчиллем, а не Путиным.
Но поможет ли это тов. Ойюсу осознать всю степень своей некомпетентности в вопросах истории?)
Не думаю.
Кому интересно больше данных — читайте здесь:
Повторение — мать учения. А для «ойюсов» — изучение азбуки истории Второй Мировой Войны. Читайте. Просвещайтесь)
20:47 30.06.2020
Сколько же здесь нечисти хоть чисти хоть не чисти. Статья важная и аргументированная. А оппоненты как дети малые всё норовят с основной темы соскочить и побольше шуму наделать - шоу должно продолжаться. Только после внесения поправок денежные потоки за подобные шоу уже никто платить не будет. Какие претензии предъявляют то к автору! Голос логики им видите ли не по вкусу. Запах денег заставляет отчаяно лаять против ветра. Но собака лает, а караван идёт. ПРОГОЛОСОВАЛА "ЗА" ПОПРАВКИ!!!
> Когда-то это был относительно неплохой форум. Здесь было интересно. Я даже приложил некоторое количество усилий, чтобы этот форум стал лучше. Его владелец какое-то время прислушивался к моим советам и даже пригласил в т. н. «совет» форума. > А сейчас…
> Вы видите количество «черепов», которые мне навесила местная администрация?) > Могу констатировать, как факт, что законов Российской Федерации я не нарушал в своих теперь уже редких сообщениях на этом форуме. > При этом две или три моих темы были удалены без обоснования причин местными админами, которые позорят своими неадекватными выходками ту самую «свободу слова», за которую они ратуют на словах.
Да не растраивайтесь вы!) Надо иногда менять среду обитания.. Там у меня столько постов было потерто,прям ужас))) Вы,к вашей чести этим не занимались..
> Никитин (Никитин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Когда-то это был относительно неплохой форум. Здесь было интересно. Я даже приложил некоторое количество усилий, чтобы этот форум стал лучше. Его владелец какое-то время прислушивался к моим советам и даже пригласил в т. н. «совет» форума. >> А сейчас…
>
>> Вы видите количество «черепов», которые мне навесила местная администрация?) >> Могу констатировать, как факт, что законов Российской Федерации я не нарушал в своих теперь уже редких сообщениях на этом форуме. >> При этом две или три моих темы были удалены без обоснования причин местными админами, которые позорят своими неадекватными выходками ту самую «свободу слова», за которую они ратуют на словах.
>Да не растраивайтесь вы!)
> Надо иногда менять среду обитания. > Там у меня столько постов было потерто, прям ужас))) > Вы, к вашей чести этим не занимались.
Да я не расстраиваюсь) Просто ставлю диагноз этому форуму. У меня для этого есть достаточно практического опыта на самых разных ресурсах.
ПС. Да. Спасибо за оценку моей работы. Действительно, я не злоупотреблял своими полномочиями. Ни на этом форуме, когда имел здесь какие-то микроскопические полномочия, ни на другом ресурсе, где полномочия были практически неограниченны. Всегда интересно узнать мнение разумных людей, даже если с ними не согласен. На этом форуме из тех, кто тут остался, это Енот. Для примера. Если говорить об оппонентах. Действительно интеллектуал. И не хамло)
>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> . Если поддерживают агрессивно - значит жди беды.
>>>> >>>> Вы со статистикой ленд-лиза знакомы ?
>>>
>>
>>> Я знаком с тем, кто создал предпосылки для начала второй мировой войны. >>> И не воевал, фактически, до 1944 года. >>> Догадываетесь, о ком я веду речь?
> This post is being moderated > > Да. Попробуете забанить меня — ответ будет симметричный. > Хотите проверить? > Ну — попробуйте.
> Мой бан = бан этого форума в Рунете. > Думайте, господа наглосаксы. Думайте) >
Ты напрасно думаешь что этот форум кому-то очень нужен в рунете. Подавляющее большинство населения смотрит патриотические каналы, ввиду неспособности к критическому анализу информации. Зачем им такая муть как либерализм, права человека, демократия ? У них есть "боже Царя храни", и русскому человеку (в подавляющем большинстве) этого достаточно.
