>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ну, если честно, то я не только верю, но ещё и до отравления я был убежден, что нечтго подобное произойдет. Ибо это логично. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Сообщение проходит проверку модератором. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> А теперь все доводы по порядку >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Давайте посмотрим на схожую по типу удержания власти фигуру, и как ведёт себя это фигура. Я имею в виду, конечно, Таракана (так прозвал Лукашенко народ, и потому ничего личного). >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Он сажает абсолютно всех кандидатов против него. Как посадили Тихановского видели все — причина на 100% фальсифицирована. Кого не посадил, того выдворил из страны. В тюрьме, так же оказались все основные оппозиционеры — в тюрьме сейчас и главный оппозиционер Колесникова. Мало того, Таракан прячет в тюрьмы и адвокатов оппозиционеров — адвокат Колесниковой, вообще, похищена и находится неизвестно где (может ее уже нет в живых). >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Сейчас Лукашенко разгоняет протесты водометами, которые помечают людей несмываемой оранжевой краской. Далее, за помеченными людьми ведётся охота и они, безусловно, попадают в тюрьмы. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> А что же Путин?! >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> А Путин действует так же. Он на раннем этапе устраняет неугодных людей — арестован Платошкин по абсолютно надуманной причине. И следовательно, логично, устранен и Навальный… >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Что же в этом не логичного? Все логично, просто те, кто это оспаривает, не могут ещё поверить, что в России во власти диктатор и что он не остановится ни перед чем. Он такой же, как и Лукашенко… >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> основная проблема у тебя в том что ты верующий человек, а не оперирующий фактами…. верь во что угодно >>>>>>>>> какими фактами оперируете вы? >>>>>>>> факт что Навальный жив и признаков отравления нервным паралитиком до пересечения госграницы РФ у него не было, а кто его в германии траванул Путин или нет я не в курсе >>>>>>> это как раз не факт >>>>>>> факт - что у здорового человека возникла чрезвычайная ситуация внезапно, и помогло ее купировать введение атропина >>>
>>>>>> а с чего ты решила что помог атропин, а не другие меры? от куда такие данные? >>>>>> >>>>>> и с чего вдруг стали вводить атропин, была клиническая картина отравления нервным паралитиком или по другой причине?
>>>>> …потому что атропин дают при такого рода отравлениях
>>>>> и это сработало >>>>> а какие «другие меры» предпринимали? >>>> атропин дают не только при отравлениях…. мер было много начиная с экстренной посадки самолета….
>>>> >>>> или ты утверждаешь что ему только атропин ставили? >>>> >>> >>>> картина описанная его перес-секретарем смахивает на отравление, но другого рода не нервным паралитиком, как-то шум в ушах испарина бледное лицо….
>>>> >>>> при нервном паралитике первым делом страдает самая слабая мышца организма дилататор зрачка, зрачок сужается до булавочной головки и просто свет меркнет в глазах … идти в туалет при этом не очень комфортно
>>> И когда еще дают атропин?
>>при реанимационных действиях >> >>
>вы сами читали? > Атропина сульфат
> Атропина сульфат относится к группе антихолинергических лекарственных средств. Способность атропина связываться с холинорецепторами объясняется наличием в его структуре фрагмента, роднящего его с молекулой эндогенного лиганда - ацетилхолина. > > Основная фармакологическая особенность атропина - его способность блокировать М-холинорецепторы; он действует также (хотя значительно слабее) на Н-холинорецепторы. Атропин относится, таким образом, к неизбирательным блокаторам М-холинорецепторов. Блокируя м-холинорецепторы, он делает их нечувствительными к ацетилхолину, образующемуся в области окончаний постганглионарных парасимпатических (холинергических) нервов. Понижает тонус блуждающего нерва, повышает атриовентрикулярную проводимость проводимость, уменьшает вероятность развития желудочковой фибрилляции вследствие гипоперфузии при выраженной брадикардии, увеличивает частоту сердечных сокращений при AV-блокаде (кроме полного АV-блока). Применение атропина показано при асистолии, сердечной активности без пульса при частоте сердечных сокращений менее 60, а также при брадисистолии*.
>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ну, если честно, то я не только верю, но ещё и до отравления я был убежден, что нечтго подобное произойдет. Ибо это логично. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Сообщение проходит проверку модератором. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> А теперь все доводы по порядку >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Давайте посмотрим на схожую по типу удержания власти фигуру, и как ведёт себя это фигура. Я имею в виду, конечно, Таракана (так прозвал Лукашенко народ, и потому ничего личного). >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Он сажает абсолютно всех кандидатов против него. Как посадили Тихановского видели все — причина на 100% фальсифицирована. Кого не посадил, того выдворил из страны. В тюрьме, так же оказались все основные оппозиционеры — в тюрьме сейчас и главный оппозиционер Колесникова. Мало того, Таракан прячет в тюрьмы и адвокатов оппозиционеров — адвокат Колесниковой, вообще, похищена и находится неизвестно где (может ее уже нет в живых). >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Сейчас Лукашенко разгоняет протесты водометами, которые помечают людей несмываемой оранжевой краской. Далее, за помеченными людьми ведётся охота и они, безусловно, попадают в тюрьмы. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> А что же Путин!? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> А Путин действует так же. Он на раннем этапе устраняет неугодных людей — арестован Платошкин по абсолютно надуманной причине. И следовательно, логично, устранен и Навальный… >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Что же в этом не логичного? Все логично, просто те, кто это оспаривает, не могут ещё поверить, что в России во власти диктатор и что он не остановится ни перед чем. Он такой же, как и Лукашенко… >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> основная проблема у тебя в том что ты верующий человек, а не оперирующий фактами.... верь во что угодно >>>>>>>>> какими фактами оперируете вы? >>>>>>>> факт что Навальный жив и признаков отравления нервным паралитиком до пересечения госграницы РФ у него не было, а кто его в германии траванул Путин или нет я не в курсе >>>>>>> это как раз не факт >>>>>>> факт - что у здорового человека возникла чрезвычайная ситуация внезапно, и помогло ее купировать введение атропина >>>
>>>>>> а с чего ты решила что помог атропин а не другие меры? от куда такие данные? >>>>>> >>>>>> и с чего вдруг стали вводить атропин, была клиническая картина отравления нервным паралитиком или по другой причине?
>>>> Они говорили, что ничего не нашли. Но в какой-то момент женщина-полицейский из транспортной полиции подошла в нашем присутствии к главному врачу и показала ему на своем телефоне название «опасного для окружающих» вещества, которое они нашли. Она с такой надеждой сказала ему: «Это может помочь пациенту?» Он ответил: «Это неофициальные данные. Мало ли кто что мне показал»!» Теперь я думаю, что главврач мог понимать, что это такое. И руководители клиники все прекрасно понимали. Они уже капали антидот — атропин, проводили антихолинэстеразную терапию. Они все понимали и просто юлили. Эту клиническую картину спутать невозможно — отравление фосфорорганическими веществами. Судорожный синдром и все прочее.
>>>> >>>> что могла найти женщина из транспортной полиции, флакон с надписью Новичок может?
>>>> >>>> или все же это по результатам некой экспертизы только может быть выявлено и уж ни ка кне у транспортной полиции будет инфа.... >>>> >>> >>>> заявление сделано на следующий день после "отравления"....
>>>> >>>> если факт имел место быть то транспортная полиция нашла упаковку вещества с названием это самое реальное объяснение, но скорей всего этого просто не было. >>> Я не очень понимаю, что я должна оценить
>>правдоподобие заявления о том что транспортной полиции стало известно о применении против Навального опасного для окружающих хим вещества
>...правдоподобное заявление о том, что у офицера полиции возникло подозрение об отравлении... а почему нет?
и что же он показал лечащему Доктору, ну пофантазируйте немного...
>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ну, если честно, то я не только верю, но ещё и до отравления я был убежден, что нечтго подобное произойдет. Ибо это логично. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Сообщение проходит проверку модератором. >>>>>>>>> >>>>>>>>> А теперь все доводы по порядку >>>>>>>>> >>>>>>>>> Давайте посмотрим на схожую по типу удержания власти фигуру, и как ведёт себя это фигура. Я имею в виду, конечно, Таракана (так прозвал Лукашенко народ, и потому ничего личного). >>>>>>>>> >>>>>>>>> Он сажает абсолютно всех кандидатов против него. Как посадили Тихановского видели все — причина на 100% фальсифицирована. Кого не посадил, того выдворил из страны. В тюрьме, так же оказались все основные оппозиционеры — в тюрьме сейчас и главный оппозиционер Колесникова. Мало того, Таракан прячет в тюрьмы и адвокатов оппозиционеров — адвокат Колесниковой, вообще, похищена и находится неизвестно где (может ее уже нет в живых). >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Сейчас Лукашенко разгоняет протесты водометами, которые помечают людей несмываемой оранжевой краской. Далее, за помеченными людьми ведётся охота и они, безусловно, попадают в тюрьмы. >>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> А что же Путин!? >>>>>>>>> >>>>>>>>> А Путин действует так же. Он на раннем этапе устраняет неугодных людей — арестован Платошкин по абсолютно надуманной причине. И следовательно, логично, устранен и Навальный… >>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Что же в этом не логичного? Все логично, просто те, кто это оспаривает, не могут ещё поверить, что в России во власти диктатор и что он не остановится ни перед чем. Он такой же, как и Лукашенко… >>>>>>>>>
>>>>>>>> основная проблема у тебя в том что ты верующий человек, а не оперирующий фактами.... верь во что угодно >>>>>>> какими фактами оперируете вы? >>>>>> факт что Навальный жив и признаков отравления нервным паралитиком до пересечения госграницы РФ у него не было, а кто его в германии траванул Путин или нет я не в курсе
>>>>> и да, возникла она на территории россии >>>>> и его родственников пытались к нему не пускать спецслужбы >>>>> показания медиков разнятся до противоположных >>>>
>>>> у тебя есть есть показания медиков? >>> А у вас?
>>> Про атропин сказали сразу
>>еще раз атропин используется в реанимации достаточно часто без отравлений новичком >> >> в офтальмологии капают в глаза например...
>...в реанимации - офтальмологии?
привел варианты использования атропина, реанимация, офтальмология что смешного?
20:43 27.09.2020
stp (stp) писал (а) в ответ на :
> антихолинергических
При отравлениях ФОС При отсутствии более современных средств, например афина или апрофена (тарена), атропин может быть использован в порядке первой помощи как антидот от действия ФОС (фосфорорганических соединений) (зарин, зоман, VX, хлорофос, карбофос и т. д.), с обязательным приёмом в ближайшие часы реактиваторов холинэстеразы (изонитрозин, 2-ПАМ).
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ну, если честно, то я не только верю, но ещё и до отравления я был убежден, что нечтго подобное произойдет. Ибо это логично. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Сообщение проходит проверку модератором. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> А теперь все доводы по порядку >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Давайте посмотрим на схожую по типу удержания власти фигуру, и как ведёт себя это фигура. Я имею в виду, конечно, Таракана (так прозвал Лукашенко народ, и потому ничего личного). >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Он сажает абсолютно всех кандидатов против него. Как посадили Тихановского видели все — причина на 100% фальсифицирована. Кого не посадил, того выдворил из страны. В тюрьме, так же оказались все основные оппозиционеры — в тюрьме сейчас и главный оппозиционер Колесникова. Мало того, Таракан прячет в тюрьмы и адвокатов оппозиционеров — адвокат Колесниковой, вообще, похищена и находится неизвестно где (может ее уже нет в живых). >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Сейчас Лукашенко разгоняет протесты водометами, которые помечают людей несмываемой оранжевой краской. Далее, за помеченными людьми ведётся охота и они, безусловно, попадают в тюрьмы. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> А что же Путин!? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> А Путин действует так же. Он на раннем этапе устраняет неугодных людей — арестован Платошкин по абсолютно надуманной причине. И следовательно, логично, устранен и Навальный… >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Что же в этом не логичного? Все логично, просто те, кто это оспаривает, не могут ещё поверить, что в России во власти диктатор и что он не остановится ни перед чем. Он такой же, как и Лукашенко… >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> основная проблема у тебя в том что ты верующий человек, а не оперирующий фактами.... верь во что угодно >>>>>>>>>> какими фактами оперируете вы? >>>>>>>>> факт что Навальный жив и признаков отравления нервным паралитиком до пересечения госграницы РФ у него не было, а кто его в германии траванул Путин или нет я не в курсе >>>>>>>> это как раз не факт >>>>>>>> факт - что у здорового человека возникла чрезвычайная ситуация внезапно, и помогло ее купировать введение атропина >>>> >>>>>>> а с чего ты решила что помог атропин а не другие меры? от куда такие данные? >>>>>>> >>>>>>> и с чего вдруг стали вводить атропин, была клиническая картина отравления нервным паралитиком или по другой причине? >>> >>>>>> ...потому что атропин дают при такого рода отравлениях >>>>>> и это сработало
>>>>>> а какие "другие меры" предпринимали? >>>>> оцени слова лечащего врача Навального, на предмет правдоподобия >>>>>
>>>>> Они говорили, что ничего не нашли. Но в какой-то момент женщина-полицейский из транспортной полиции подошла в нашем присутствии к главному врачу и показала ему на своем телефоне название «опасного для окружающих» вещества, которое они нашли. Она с такой надеждой сказала ему: «Это может помочь пациенту?» Он ответил: «Это неофициальные данные. Мало ли кто что мне показал»!» Теперь я думаю, что главврач мог понимать, что это такое. И руководители клиники все прекрасно понимали. Они уже капали антидот — атропин, проводили антихолинэстеразную терапию. Они все понимали и просто юлили. Эту клиническую картину спутать невозможно — отравление фосфорорганическими веществами. Судорожный синдром и все прочее. >>>>> >>>>> что могла найти женщина из транспортной полиции, флакон с надписью Новичок может? >>> >>>>> >>>>> или все же это по результатам некой экспертизы только может быть выявлено и уж ни ка кне у транспортной полиции будет инфа.... >>>>> >>>> >>>>> заявление сделано на следующий день после "отравления".... >>>>>
>>>>> если факт имел место быть то транспортная полиция нашла упаковку вещества с названием это самое реальное объяснение, но скорей всего этого просто не было. >>>> Я не очень понимаю, что я должна оценить >>> правдоподобие заявления о том что транспортной полиции стало известно о применении против Навального опасного для окружающих хим вещества
>>...правдоподобное заявление о том, что у офицера полиции возникло подозрение об отравлении... а почему нет?
>и что же он показал лечащему Доктору, ну пофантазируйте немного...
зачем? сделали то, что делают при отравлении помогло и спасло пациента
20:49 27.09.2020
stp (stp) писал (а) в ответ на :
> привел варианты использования атропина, реанимация, офтальмология что смешного?
то, что вы написали "используется при реанимации.. в офтальтомологии капают в глаза, например" вот что
>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Ну, если честно, то я не только верю, но ещё и до отравления я был убежден, что нечтго подобное произойдет. Ибо это логично. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Сообщение проходит проверку модератором. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> А теперь все доводы по порядку >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Давайте посмотрим на схожую по типу удержания власти фигуру, и как ведёт себя это фигура. Я имею в виду, конечно, Таракана (так прозвал Лукашенко народ, и потому ничего личного). >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Он сажает абсолютно всех кандидатов против него. Как посадили Тихановского видели все — причина на 100% фальсифицирована. Кого не посадил, того выдворил из страны. В тюрьме, так же оказались все основные оппозиционеры — в тюрьме сейчас и главный оппозиционер Колесникова. Мало того, Таракан прячет в тюрьмы и адвокатов оппозиционеров — адвокат Колесниковой, вообще, похищена и находится неизвестно где (может ее уже нет в живых). >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Сейчас Лукашенко разгоняет протесты водометами, которые помечают людей несмываемой оранжевой краской. Далее, за помеченными людьми ведётся охота и они, безусловно, попадают в тюрьмы. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> А что же Путин!? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> А Путин действует так же. Он на раннем этапе устраняет неугодных людей — арестован Платошкин по абсолютно надуманной причине. И следовательно, логично, устранен и Навальный… >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Что же в этом не логичного? Все логично, просто те, кто это оспаривает, не могут ещё поверить, что в России во власти диктатор и что он не остановится ни перед чем. Он такой же, как и Лукашенко… >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> основная проблема у тебя в том что ты верующий человек, а не оперирующий фактами.... верь во что угодно >>>>>>>>>>> какими фактами оперируете вы? >>>>>>>>>> факт что Навальный жив и признаков отравления нервным паралитиком до пересечения госграницы РФ у него не было, а кто его в германии траванул Путин или нет я не в курсе >>>>>>>>> это как раз не факт >>>>>>>>> факт - что у здорового человека возникла чрезвычайная ситуация внезапно, и помогло ее купировать введение атропина >>>>> >>>>>>>> а с чего ты решила что помог атропин а не другие меры? от куда такие данные? >>>>>>>> >>>>>>>> и с чего вдруг стали вводить атропин, была клиническая картина отравления нервным паралитиком или по другой причине? >>>> >>>>>>> ...потому что атропин дают при такого рода отравлениях >>>>>>> и это сработало >>>>>>> а какие "другие меры" предпринимали? >>>>>> оцени слова лечащего врача Навального, на предмет правдоподобия >>>>>> >>> >>>>>> Они говорили, что ничего не нашли. Но в какой-то момент женщина-полицейский из транспортной полиции подошла в нашем присутствии к главному врачу и показала ему на своем телефоне название «опасного для окружающих» вещества, которое они нашли. Она с такой надеждой сказала ему: «Это может помочь пациенту?» Он ответил: «Это неофициальные данные. Мало ли кто что мне показал»!» Теперь я думаю, что главврач мог понимать, что это такое. И руководители клиники все прекрасно понимали. Они уже капали антидот — атропин, проводили антихолинэстеразную терапию. Они все понимали и просто юлили. Эту клиническую картину спутать невозможно — отравление фосфорорганическими веществами. Судорожный синдром и все прочее. >>>>>> >>>>>> что могла найти женщина из транспортной полиции, флакон с надписью Новичок может? >>>> >>>>>> >>>>>> или все же это по результатам некой экспертизы только может быть выявлено и уж ни ка кне у транспортной полиции будет инфа.... >>>>>> >>>>> >>>>>> заявление сделано на следующий день после "отравления".... >>>>>> >>>>>> если факт имел место быть то транспортная полиция нашла упаковку вещества с названием это самое реальное объяснение, но скорей всего этого просто не было.
>>>>> Я не очень понимаю, что я должна оценить
>>>> правдоподобие заявления о том что транспортной полиции стало известно о применении против Навального опасного для окружающих хим вещества >>> ...правдоподобное заявление о том, что у офицера полиции возникло подозрение об отравлении... а почему нет?
>>и что же он показал лечащему Доктору, ну пофантазируйте немного...
>зачем? сделали то, что делают при отравлении > помогло и спасло пациента
ты текст то читала? пришла женщина полицейская и показала доктору фото на телефоне устно озвучив что хим вещество опасно для окружающих.....
что она могла показать на фото? бирку с надписью новичок?
20:56 27.09.2020
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение:
>> антихолинергических
>При отравлениях ФОС > При отсутствии более современных средств, например афина или апрофена (тарена), атропин может быть использован в порядке первой помощи как антидот от действия ФОС (фосфорорганических соединений) (зарин, зоман, VX, хлорофос, карбофос и т. д.), с обязательным приёмом в ближайшие часы реактиваторов холинэстеразы (изонитрозин, 2-ПАМ).
ну и?
из этого следует что атропин только антидот и ничего более?
20:57 27.09.2020
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение:
>> привел варианты использования атропина, реанимация, офтальмология что смешного?
>то, что вы написали "используется при реанимации.. в офтальтомологии капают в глаза, например" > вот что
ну да вместе смешно звучит... хотя возможно что и так применяют.... в реанимации капают в глаза....
20:58 27.09.2020
Навальный трусы требует вернуть, заначку у него забрали пока в коме парился хрон
>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Ну, если честно, то я не только верю, но ещё и до отравления я был убежден, что нечтго подобное произойдет. Ибо это логично. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Сообщение проходит проверку модератором. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> А теперь все доводы по порядку >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Давайте посмотрим на схожую по типу удержания власти фигуру, и как ведёт себя это фигура. Я имею в виду, конечно, Таракана (так прозвал Лукашенко народ, и потому ничего личного). >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Он сажает абсолютно всех кандидатов против него. Как посадили Тихановского видели все — причина на 100% фальсифицирована. Кого не посадил, того выдворил из страны. В тюрьме, так же оказались все основные оппозиционеры — в тюрьме сейчас и главный оппозиционер Колесникова. Мало того, Таракан прячет в тюрьмы и адвокатов оппозиционеров — адвокат Колесниковой, вообще, похищена и находится неизвестно где (может ее уже нет в живых). >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Сейчас Лукашенко разгоняет протесты водометами, которые помечают людей несмываемой оранжевой краской. Далее, за помеченными людьми ведётся охота и они, безусловно, попадают в тюрьмы. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> А что же Путин!? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> А Путин действует так же. Он на раннем этапе устраняет неугодных людей — арестован Платошкин по абсолютно надуманной причине. И следовательно, логично, устранен и Навальный… >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Что же в этом не логичного? Все логично, просто те, кто это оспаривает, не могут ещё поверить, что в России во власти диктатор и что он не остановится ни перед чем. Он такой же, как и Лукашенко… >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> основная проблема у тебя в том что ты верующий человек, а не оперирующий фактами.... верь во что угодно >>>>>>>>>>> какими фактами оперируете вы? >>>>>>>>>> факт что Навальный жив и признаков отравления нервным паралитиком до пересечения госграницы РФ у него не было, а кто его в германии траванул Путин или нет я не в курсе >>>>>>>>> это как раз не факт >>>>>>>>> факт - что у здорового человека возникла чрезвычайная ситуация внезапно, и помогло ее купировать введение атропина >>>>> >>>>>>>> а с чего ты решила что помог атропин а не другие меры? от куда такие данные? >>>>>>>> >>>>>>>> и с чего вдруг стали вводить атропин, была клиническая картина отравления нервным паралитиком или по другой причине? >>>> >>>>>>> ...потому что атропин дают при такого рода отравлениях >>>>>>> и это сработало >>>>>>> а какие "другие меры" предпринимали? >>>>>> оцени слова лечащего врача Навального, на предмет правдоподобия >>>>>> >>> >>>>>> Они говорили, что ничего не нашли. Но в какой-то момент женщина-полицейский из транспортной полиции подошла в нашем присутствии к главному врачу и показала ему на своем телефоне название «опасного для окружающих» вещества, которое они нашли. Она с такой надеждой сказала ему: «Это может помочь пациенту?» Он ответил: «Это неофициальные данные. Мало ли кто что мне показал»!» Теперь я думаю, что главврач мог понимать, что это такое. И руководители клиники все прекрасно понимали. Они уже капали антидот — атропин, проводили антихолинэстеразную терапию. Они все понимали и просто юлили. Эту клиническую картину спутать невозможно — отравление фосфорорганическими веществами. Судорожный синдром и все прочее. >>>>>> >>>>>> что могла найти женщина из транспортной полиции, флакон с надписью Новичок может? >>>> >>>>>> >>>>>> или все же это по результатам некой экспертизы только может быть выявлено и уж ни ка кне у транспортной полиции будет инфа.... >>>>>> >>>>> >>>>>> заявление сделано на следующий день после "отравления".... >>>>>> >>>>>> если факт имел место быть то транспортная полиция нашла упаковку вещества с названием это самое реальное объяснение, но скорей всего этого просто не было.
>>>>> Я не очень понимаю, что я должна оценить
>>>> правдоподобие заявления о том что транспортной полиции стало известно о применении против Навального опасного для окружающих хим вещества >>> ...правдоподобное заявление о том, что у офицера полиции возникло подозрение об отравлении... а почему нет?
>>и что же он показал лечащему Доктору, ну пофантазируйте немного...
>зачем? сделали то, что делают при отравлении > помогло и спасло пациента
при бытовом отравлении желудок промывают.....
а вот если личный врачь Навального стоит над душой и настоятельно рекомендует поставить атропин.....
> > 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> антихолинергических
>>При отравлениях ФОС
>> При отсутствии более современных средств, например афина или апрофена (тарена), атропин может быть использован в порядке первой помощи как антидот от действия ФОС (фосфорорганических соединений) (зарин, зоман, VX, хлорофос, карбофос и т. д.), с обязательным приёмом в ближайшие часы реактиваторов холинэстеразы (изонитрозин, 2-ПАМ).
>ну и? > > из этого следует что атропин только антидот и ничего более?
Для Навального, да…. Или ему там глаза внутревенно лечили?
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>> …правдоподобное заявление о том, что у офицера полиции возникло подозрение об отравлении… а почему нет?
>>и что же он показал лечащему Доктору, ну пофантазируйте немного…
>зачем? сделали то, что делают при отравлении > помогло и спасло пациента
Фосфакол (п-нитрофениловый эфир диэтилфосфорной кислоты, минтакол, миотизал) — органическое соединение класса сложных эфиров фосфорной кислоты, антихолинэстеразное средство. Свойства Фосфакол представляет собой желтоватую маслянистую жидкость. Хорошо растворяется в этаноле и диэтиловом эфире, плохо растворим в воде (1:1000). Относительно устойчив к гидролизу при pH=5−6, но в более щелочных растворах быстро разлагается.
применяется для лечения глаукомы, личный врач офтальмолог, прекрасно осведомлена о механизме действия, дальше дело техники либо сознательно либо без умысла Навальный намахнул препарат и получил клиническую картину озвученную Омскими врачами.
>>> При отсутствии более современных средств, например афина или апрофена (тарена), атропин может быть использован в порядке первой помощи как антидот от действия ФОС (фосфорорганических соединений) (зарин, зоман, VX, хлорофос, карбофос и т. д.), с обязательным приёмом в ближайшие часы реактиваторов холинэстеразы (изонитрозин, 2-ПАМ).
>>ну и?
>> >> из этого следует что атропин только антидот и ничего более?
> > Для Навального, да.... Или ему там глаза внутреннего лечили?
когда замедляется сердцебиение и пульс не прощупывается в реанимации ставят атропин как один из вариантов, при этом бов и не пахнет
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> stp (stp) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> антихолинергических >>>> При отравлениях ФОС >>>> При отсутствии более современных средств, например афина или апрофена (тарена), атропин может быть использован в порядке первой помощи как антидот от действия ФОС (фосфорорганических соединений) (зарин, зоман, VX, хлорофос, карбофос и т. д.), с обязательным приёмом в ближайшие часы реактиваторов холинэстеразы (изонитрозин, 2-ПАМ).
>>> ну и?
>>> >>> из этого следует что атропин только антидот и ничего более?
>> >> Для Навального, да.... Или ему там глаза внутреннего лечили?
>когда замедляется сердцебиение и пульс не прощупывается в реанимации ставят атропин как один из вариантов, при этом бов и не пахнет
Я не силен в медицине, но врачи сами заявили, что атропин от отравления делали. О чем спор?
