>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Прикольно ,что не про эффективность. То есть пусть делает дорого и никому не нужно но приэтом работает и принадлежит естественно , государству ,пусть государство несетт укбвьки от неэффективного производства >>>>>>> >>>>>> На мой взгляд это лучше чем просто их закрыть и выкинуть миллионы граждан на улиц. А когда ситуация стабилизировалась, вот тогда можно было выпускать ваучеры и начинать приватизацию. >>>>> Интересно какая ситуация должна была стабилизироваться ? Если уже в 1990 все пошло в разнос . Дочери было 5 лет ,она ясно помнит горы консервированной морской капусты в магазине ,больше там ничего нельзя было купить .И ситуация при сохранении работающих предприятий ,а оно в большинстве работали по прежнему до 1994 -1995 не улучшалась , а постоянно ухудшалась . Вы не помните какая была инфляция ? Некое улучшение началось в 1996 уже.после приватизации , в 1997 уже можно было сносно существовать... >>>> А что помешало заполнить эти полки сникерсами, но сохранить на полках Аленки? Положить на полки турецкие джинсы, но сохранить фабрики красный комунар? Выровнять только таможенными пошлинами и все.
>>>> Приватизация чем могла помочь? Львиная доля приватизированных предприятий просто закрылась не выдержав конкуренции. Люди оказались на улице. >>> Так в том и суть о чем я уже писал . Для Алёнки кто-то должен был закупить какао , для красного коммунара ткани . Все упиралось в централизованное планирование и централизованное распределение.
>>> Не смогло большинство предприятий существовать без этого . Но если оставить убыточные предприятия на балансе государства ,то убытки будет нести государство - это банальность. То есть или сохранять систему целиком или целиком ликвидировать . Повторно пытаться создать параллельную экономику , то есть кооперативы вряд ли помогло получиться . Шанс был упущен не в 90х и не Ельциным ,хо ч он тоже накосячил дай бог , шанс был упущен, ещё раз пишу, в 1988 году .И все последующее ,это отсутствие единства в верхах . Лебедь ,рак и щука quoted3
>>Ну так система планирования не развалилась в одночасье, планирования небыло, но система закупок все равно работала, какао закупалось, ткани тоже. Или производитель какао перестал его продавать? Понятно что какие-то предприятия не смогли работать и их пришлось бы закрыть. Но по факту закрылось большинство и миллионы были выброшены на улицу.
>> И да, конечно пришло-бы нести убытки от убыточных предприятий, но это лучше чем массовая безработица. >> Пример Белоруссии говорит что это было возможно. Если они смогли, то мы обладали бОльшими ресурсами чем они. quoted2
>Во- первых меньшим легче управлять. Во- вторых попробуйте сравнить структуру производства Беларуси и России . В третьих они все равно пришли или скоро придет к тому ,что у нас было а 90 х. Я понимаю ,что 30 лет ,это почти вся сознательная человеческая ж > Ну не досталась бы она вам ,досталась бы вашим детям. . quoted1
Нет, они не придут к тому что у нас было в 90-е, приватизация конечно может привести к экономическим сложностям, росту безработицы и т.д., но такого катастрофического обнищания не будет.
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Прикольно ,что не про эффективность. То есть пусть делает дорого и никому не нужно но приэтом работает и принадлежит естественно , государству ,пусть государство несетт укбвьки от неэффективного производства >>>>>>>> >>>>>>> На мой взгляд это лучше чем просто их закрыть и выкинуть миллионы граждан на улиц. А когда ситуация стабилизировалась, вот тогда можно было выпускать ваучеры и начинать приватизацию. >>>>>> Интересно какая ситуация должна была стабилизироваться ? Если уже в 1990 все пошло в разнос . Дочери было 5 лет ,она ясно помнит горы консервированной морской капусты в магазине ,больше там ничего нельзя было купить .И ситуация при сохранении работающих предприятий ,а оно в большинстве работали по прежнему до 1994 -1995 не улучшалась , а постоянно ухудшалась . Вы не помните какая была инфляция ? Некое улучшение началось в 1996 уже.после приватизации , в 1997 уже можно было сносно существовать... >>>>> А что помешало заполнить эти полки сникерсами, но сохранить на полках Аленки? Положить на полки турецкие джинсы, но сохранить фабрики красный комунар? Выровнять только таможенными пошлинами и все. >>>>> Приватизация чем могла помочь? Львиная доля приватизированных предприятий просто закрылась не выдержав конкуренции. Люди оказались на улице. >>>> Так в том и суть о чем я уже писал . Для Алёнки кто-то должен был закупить какао , для красного коммунара ткани . Все упиралось в централизованное планирование и централизованное распределение. >>>> Не смогло большинство предприятий существовать без этого . Но если оставить убыточные предприятия на балансе государства ,то убытки будет нести государство - это банальность. То есть или сохранять систему целиком или целиком ликвидировать . Повторно пытаться создать параллельную экономику , то есть кооперативы вряд ли помогло получиться . Шанс был упущен не в 90х и не Ельциным ,хо ч он тоже накосячил дай бог , шанс был упущен, ещё раз пишу, в 1988 году .И все последующее ,это отсутствие единства в верхах . Лебедь ,рак и щука
>>> Ну так система планирования не развалилась в одночасье, планирования небыло, но система закупок все равно работала, какао закупалось, ткани тоже. Или производитель какао перестал его продавать? Понятно что какие-то предприятия не смогли работать и их пришлось бы закрыть. Но по факту закрылось большинство и миллионы были выброшены на улицу.
>>> И да, конечно пришло-бы нести убытки от убыточных предприятий, но это лучше чем массовая безработица. >>> Пример Белоруссии говорит что это было возможно. Если они смогли, то мы обладали бОльшими ресурсами чем они. quoted3
>>Во- первых меньшим легче управлять. Во- вторых попробуйте сравнить структуру производства Беларуси и России . В третьих они все равно пришли или скоро придет к тому ,что у нас было а 90 х. Я понимаю ,что 30 лет ,это почти вся сознательная человеческая ж >> Ну не досталась бы она вам ,досталась бы вашим детям. . quoted2
>Нет, они не придут к тому что у нас было в 90-е, приватизация конечно может привести к экономическим сложностям, росту безработицы и т.д., но такого катастрофического обнищания не будет. quoted1
Там сейчас огромное количество частных гостиниц . Вполне комфортных чтобы просто переночевать ..Приезжаешь же не в номере сидеть . Хотя друзья ,Но тогда они были моложе поехали впервые вдвоем а Турцию , тогда это только начиналось ,и за 10 дней пребывания там выходили из номера только покушать ,когда уже есть сильно хотелось Короче дорвались. ..