> i для чего сегоднящей России такой позор фальсифицировать? >
А кто тебе сказал, что этот позорный (уж по исполнению — точно позорный) фальшак — изготовили именно в «сегодняшней России»? Судя про небрежности исполнения — отметилась вчерашняя КрупноВритания: логика «за пределами нашего острова живут одни дикари, они любой чуши из рук джентльменов поверят — так что незачем даже подобием правдоподобности утруждаться!» — говорит сама за себя.
04:54 28.10.2020
Это Вам, а не мне придется придумать американского агента, который во время войны орудовал в Кремле и печатал там советские довоенные документы на немецком…
Авторские права для семки сериала отсылаются ко мне.
05:07 28.10.2020
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> который во время войны орудовал в Кремле и печатал там советские довоенные документы на немецком…
А почему именно «во время войны»? Почему не «во время Перестройки»? Во времена Михаила Сергеича и Ларисы Максимовны — в Кремле от иностранных агентов совершенно точно не протолкнуться было!
05:17 28.10.2020
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> Авторские права для семки сериала отсылаются ко мне. >
Жри свои семки в подворотне - на документальные фильмы "авторских прав" не существует.
06:27 28.10.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> который во время войны орудовал в Кремле и печатал там советские довоенные документы на немецком…
>А почему именно «во время войны»?
Когда микропленку нашли?
06:44 28.10.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> > Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В секретном пртоколе от 23.08.1939 года, нет ничего такого, что бы его фальсифицировать.
> > Да как бы обвиняют в тайном сговоре с нацистами по разделу Польшы. Разве не серьёзное обвинение?
Любопытно ,что сам раздел Польши собственно никого не колышит
07:42 28.10.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Секретный пртокол часть Пакта. Есть Публичный пртокол, который для публикации, и есть секретный пртокол, который не для всех, а лишь для подписантов. > Обычная практика в двусторонних отношениях стран. > В секретном пртоколе от 23.08.1939 года, нет ничего такого, что бы его фальсифицировать.
Но его фальсифицируют. Притом грубо для тупорылых лохов. Существование секретного протокола вообще под большим вопросам, его скорее не было чем был.
Ну и да, в нем вообще нет ни чего такого, да же в тех вариантов в которых тбхают нам фальшивомонетчики. Ссылаясь на него можно только гордится на сколько продумана была политика СССР. Сразу видно не выпускники и не жертвы буржуазных университетов.
07:46 28.10.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> > Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В секретном пртоколе от 23.08.1939 года, нет ничего такого, что бы его фальсифицировать.
> > Да как бы обвиняют в тайном сговоре с нацистами по разделу Польшы. Разве не серьёзное обвинение?
Серьезное. Но безоснованое. Тем более виртуальный делёж чужих территорий на случай войн и конфликтов, вообще обычная практика. Нет дележа, нет вообще политики. Надо не на протоколы, выдуманные притом, опираеться, а на реакцию друзей Польши. Они Германии объявили войну за Польшу, а СССР нет. А значит если и не одобрили, то действие носило легальный характер. Все.
> > Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>
>> Секретный пртокол часть Пакта. Есть Публичный пртокол, который для публикации, и есть секретный пртокол, который не для всех, а лишь для подписантов. >> Обычная практика в двусторонних отношениях стран. >> В секретном пртоколе от 23.08.1939 года, нет ничего такого, что бы его фальсифицировать.
> > Но его фальсифицируют. Притом грубо для тупорылых лохов.
> Существование секретного протокола вообще под большим вопросам, его скорее не было чем был. > > Ну и да, в нем вообще нет ни чего такого, да же в тех вариантов в которых тбхают нам фальшивомонетчики. Ссылаясь на него можно только гордится на сколько продумана была политика СССР. Сразу видно не выпускники и не жертвы буржуазных университетов.
Ты не последователен. То фальсификация, то есть секретного проиокола как бы и нет. То уже есть и им можно гордится.
Так вот мало того что этот договор реален, так его текст был предложен Молотовым. Упоминание этого секретного протокола можно найти во многих документах внешней политики СССР
> > ⍟ Стрельцов СС (280400153079), > > Для кого секретные протоколы обычная практика?
> > > Примеры можно?
Лондонский договор 1915 года... соглашение о прцентах 1944 года. Могу напомнить как прибалты просили оставить в тайне договора о вхожднеии РККА ЛЕТОМ 1940 ГОДА
> В сторону СССР продолжают лететь упрёки относительно «секретного протокола», ссылаясь на источник якобы неприложной истины, ВИКИПЕДИЮ. Но мало кто интересуется, откуда пейсатели википедии черпают свои утверждения. > > > > > > На данный момент самая последняя инфа про «секретные протоколы» выложена на сайте фонда «Историческая память» — , имеющему звязи с различными российскими государственными организациями, в том числе с МИДом. С этого сайта фото «протокола» и попало в вики. Не знаю у кого как, но у меня нет доверия ни к кремлю, ни к его организациям. Особенно после «пока я президент…» и «ихтамнет». > Фото этого «протокола» попало на сайт фонда из одной книжёнки («Антигитлеровская коалиция 1939 — формула провала»), выпущеной в мае 2019 года некой автономной некоммерческой организацией «Институт внешнеполитических исследований и инициатив». Спрашивается зачем нужно было разводить спекуляции целых 27 лет и скрывать протокол, если некий генерал Волкогонов его обнаружил в пакете № 34 якобы в 1992 году? Глупость какая-то. > Тираж книги всего ничего, крайне мало, 500 экземпляров. С этими «протоколами» возня ведётся с самого окончания войны, а тут такая сенсация и всего 500 книг, странно. Возглавляет этот мутный «институт» Вероника Крашенинникова, прожившия половину жизни на западе (Франция, Швейцария, США). Во времена острого конфликта с Украиной, эта дама регулярно появлялась на «вечернем мудозвоне» с пропагондонской миссией. Так же она известна как один из инициаторов закона об «иностранных агентах». То есть источник исторической информации об СССР мягко говоря так себе.
> > > На вики имеется крашенинниковское изображение советского экземпляра и фото «секретного протокола» по немецкому микрофильму (Nazi-Soviet Relations 1939—1941. Washington, 1948, p. 196, 197). Этот немецкий микрофильм появился в 40-х якобы в Германии, но сами немецкие оригиналы безвозвратно утеряны в ходе пожаров в Берлине в 45-ом.
В 1943 году по распоряжению Риббентропа около 9 000 страниц наиболее важных документов немецкого МИД были скопированы в виде микрофильмов. Именно секретные протоколы были обнаружены в августе 1945 года сотрудниками американской специально созданной для этой цели организации по исследованию немецких архивов. Опубликованы в официальном сборнике документов, выпущенном американским МИД (которое в США называется Department of State — Государственный Департамент) в январе 1948 года. После этого (до 1989 года) позиция СССР относительно данных документов заключалась в «глухой несознанке». То есть СССР просто всё отрицал, не выдвигая никаких требований экспертизы обнаруженных копий протоколов, и не привлекая внимания к «несоответствиям», которые сейчас так любят мусолить отрицатели. Ограничились лишь книгой «Фальсификаторы истории» и всё на этом.
Американцы опубликовали эти документы настолько задолго до «перестройки», что усматривать тут какую-то сверх-долгоиграющую идеологическую диверсию с прицелом аж на 50 лет вперёд — не просто глупо, но и как-то отчаянно упёрто. Что-то из серии Нидакажите и Вывсёврёти.
Поэтому, что бы ни придумывали наши отрицатели, Запад будет относиться к этим протоколам, как к подлинным документам и официально установленным фактам. И позиция (и действия) Запада будут основываться именно на этом отношении. И никого на Западе не будет интересовать мнение отрицателей. По той же причине, по какой там никого не интересует мнение, например, плоскоземельщиков. Развлекайтесь, как хотите — свобода слова же…
> > Эту пишущую машинку (с инвентарным номером) нашли в Кремле и подвергли криминалистической экспертизе почерка. > > > > Оказалось, что эта пишущая машинка та самая > на которой был напечатан немкцкий текст пакта Молотова-Риббентропа… > >
> То есть тот, копия которого сохранилась на микропленке у американцев. > >
Бу га га га. Сказки пошли ещё сказочные. Ты ошибся, не на микро пленке а реальные документы, не в США а во Франции, машинка не в Кремле а в Париже. А так все да верно. Польша составляла секретные протоколы с Гитлером о разделе СССР.
> > Эту пишущую машинку (с инвентарным номером) нашли в Кремле и подвергли криминалистической экспертизе почерка. > > > > Оказалось, что эта пишущая машинка та самая > на которой был напечатан немкцкий текст пакта Молотова-Риббентропа… > >
> То есть тот, копия которого сохранилась на микропленке у американцев. > >
