>> Flora21 (Flora21) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это моя позиция. по отношению к этим всем вакцинам. Они не проверены временем. Я рассчитываю на свой иммунитет и витамины.
>>Ну-ну. Особо витамины умиляют при инфекционных заболеваниях. >> Вы, голубушка, наверное даже в школе не учились, такая малограмотная. >>
>> И что это за выступление — «непроверены временем»? Что за дичь? >> Все главные вакцины давно проверены временем, уж лет 60−70. >>
>
>> Так что не срамитесь своей дремучестью лучше. >>
>> Ваша позиция очень странная, и в такой позиции никаких интимных дел делать не получится. Вы не в теме потому что.
>Я высказываю свою позицию. Что хочу, то и пишу. Тем более, здесь идет речь о вакцинах, касающихся короны. А они все новые. Так что я не понимаю при чем тут «лет 60−70». > «Не надо учить ученого». > А я кандидат юридических наук.
Писать надо точно, кандидат юридический. Себя перечитайте. Вы про все вакцины говорили. Здорово точно формулируете, мысль додумывать надо. Жалуйтесь дальше.
И какой вы кандидат, когда дремучие вещи постите? Элементарная грамотность и у юриста должна быть.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>>> подобные темы создаются из за неприятия рекламы с пропагандой из россии, в данном случае по поводу вакцины.. >>> уж слишком громко о ней кричат в россии...
>>> честно говоря, смотрится это немного не хорошо..
>>Не то слово, я и говорил давным-давно и удивлялся. Что несут и хвастаются, когда и третей фазы не могло быть? >> >> Но вакцины есть вакцины, и узнать, какая эффективнее, без испытаний не получится.
>причем достаточно широких испытаний..
> в новостях на днях видел, что еще одна вакцина в сша на этой неделе должна закончить 3 стадию испытаний.. потом подведение итогов, то есть проверка данных и передадут в фда .. > но самое важное это пожалуй создание лекарств для лечения, недавно по ускоренной программе еще одно лекарство созданое в сша одобрило фда для использования.. > количество смертей, снижение которых заметно даже при росте инфецированных - это пожалуй сейчас звучит как то обнадеживающе.. хотя люди продолжают умирать.
Наверное, в США 3 фаза могла уже пройти, у вас раньше началась массовая эпидемия и вообще жестче. То есть на таком фоне виднее. Тогда и зарегистрирует FDA.
23:02 12.11.2020
Мал (Мал) писал (а) в ответ на :
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Потому я буду вакцинироваться тем, что и предложат в первую очередь. Ничего там страшного в среднем не может быть. Дай Бог, чтобы дошла очередь.
>> >> Я наоборот торопиться не буду, максимально время потяну. У нас один латыш описал как ему вкололи китайскую вакцину и он чуть кони не двинул: красная пятиконечная звезда расползлась от места прививки по всему плечу и руке
> > Коли российскую. Двуглавый орел расползется по всему плечу. Не надо тату делать.
>>> Flora21 (Flora21) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Это моя позиция. по отношению к этим всем вакцинам. Они не проверены временем. Я рассчитываю на свой иммунитет и витамины.
>>> Ну-ну. Особо витамины умиляют при инфекционных заболеваниях. >>> Вы, голубушка, наверное даже в школе не учились, такая малограмотная. >>>
>>> И что это за выступление — «непроверены временем»? Что за дичь?
>>> Все главные вакцины давно проверены временем, уж лет 60−70. >>>
>>
>>> Так что не срамитесь своей дремучестью лучше. >>>
>>> Ваша позиция очень странная, и в такой позиции никаких интимных дел делать не получится. Вы не в теме потому что.
>>Я высказываю свою позицию. Что хочу, то и пишу. Тем более, здесь идет речь о вакцинах, касающихся короны. А они все новые. Так что я не понимаю при чем тут «лет 60−70». >> «Не надо учить ученого». >> А я кандидат юридических наук.
>Писать надо точно, кандидат юридический. Себя перечитайте. > Вы про все вакцины говорили. > Здорово точно формулируете, мысль додумывать надо.
> Жалуйтесь дальше. > > И какой вы кандидат, когда дремучие вещи постите? Элементарная грамотность и у юриста должна быть.
Мало того, что ты ботаник, так ты еще и злой ботаник! Я вот тоже половины не понял, что ты тут наговорил… Пошто девушку обидел?
23:03 12.11.2020
А я доверяю ⍟ Fackel (Fackel) как независимому эксперту. Нам с этой вакциной теперь вместе по жизни идти. Мир уже не будет как прежде. Надо перестраивать мышление. Я четвёртый день с коронавирусом лежу. От него не убережешься.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> подобные темы создаются из за неприятия рекламы с пропагандой из россии, в данном случае по поводу вакцины.. >>>> уж слишком громко о ней кричат в россии... >>>> честно говоря, смотрится это немного не хорошо..
>>> Не то слово, я и говорил давным-давно и удивлялся. Что несут и хвастаются, когда и третей фазы не могло быть? >>>
>>> Но вакцины есть вакцины, и узнать, какая эффективнее, без испытаний не получится.
>>причем достаточно широких испытаний..
>
>> в новостях на днях видел, что еще одна вакцина в сша на этой неделе должна закончить 3 стадию испытаний.. потом подведение итогов, то есть проверка данных и передадут в фда .. >> но самое важное это пожалуй создание лекарств для лечения, недавно по ускоренной программе еще одно лекарство созданое в сша одобрило фда для использования.. >> количество смертей, снижение которых заметно даже при росте инфецированных - это пожалуй сейчас звучит как то обнадеживающе.. хотя люди продолжают умирать.
>Наверное, в США 3 фаза могла уже пройти, у вас раньше началась массовая эпидемия и вообще жестче. То есть на таком фоне виднее. Тогда и зарегистрирует FDA.
ага, без окончания 3 фазы можно даже не обращаться в фда.. отсюда и нет пока вакцины для применения.. есть только те, которые разрабатываются и которые ждут регистрации..
я не думаю, что в сша эпидемия жестче, чем в россии к примеру.. у нас и у вас играют немного цифрами.. у нас в сторону увеличения, у вас уменьшения.. а вот в целом позитивный рейт он почти одинаков.. на мировой карте сша и россия одного цвета. вот к примеру мексика с более ужасным..
23:11 12.11.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> ага, без окончания 3 фазы можно даже не обращаться в фда.
Потому что это по определению. Собственно испытание эффективности на сотнях и тысячах, а не на десятках, как вторая фаза. Без третьей вообще непонятно, работает ли препарат.
Я и пузырился раньше, когда у нас вещали, что «вакцину регистрируют». Надо было говорить не «вакцину», а «разработку для последующего исследования эффективности».
На кого рассчитано такое хвастовство? Даже студент-медик знает фазы RCT, рандомизир. контролируемого испытания. Глупо выглядело.
23:12 12.11.2020
Вот увидите: вакцину, в первую очередь, получат пожилые люди, старше какого то возраста, скажем, «старше 65 лет». Объяснят это «заботой о наименее защищенной части общества».
На самом деле, на месте стариков… я бы не стал, с высунатым от нетерпения языком, бежать и ставить себе эту прививку. Даже если она будет бесплатная…
Ну вы помните про сыр и мышеловку…
23:18 12.11.2020
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> Вот увидите: вакцину впервую очередь получать пожилые людт, старше какого то возраста. Объяснят это «заботой о наименее защищенной части общества». >
> На самом деле, на месте стариков… я бы не стал, с высуным от нетерпения языком, бежать и ставить себе эту прививку. Даже если она будет бесплатная… > > Ну вы помните про сыр и мышеловку…
Это верно, дело не в сыре. Пожилые могут иначе реагировать. В 1982 г. в Англии препарат от артрита разработали и проверили на людях от 20 до 65 лет. Нормально. А потом как начали продавать в США и Англии, агрессивно толкать.
Старики как начали болеть и помирать, многие десятки жертв. Или сотни. Почечно-печеночная недостаточность. Это классический пример. Беноксапрофен.
Однако сейчас у стариков не артрит, а риск смерти от ковида. И надо взвесить риски — что страшнее, побочные у вакцины для старья, или смерть от ковида. Ответа им ни от кого не будет заранее.
23:21 12.11.2020
Tаnya (МВТУ) писал (а) в ответ на :
> А я доверяю ⍟ Fackel (Fackel) как независимому эксперту. > Нам с этой вакциной теперь вместе по жизни идти. Мир уже не будет как прежде. Надо перестраивать мышление. > Я четвёртый день с коронавирусом лежу. От него не убережешься.
Ого! А симптомы есть какие нибудь или так, на всякий случай, на самоизаляции? А лекарства назначили какие нибудь или "пить мноо теплого чая"?
23:26 12.11.2020
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
>> А я доверяю ⍟ Fackel (Fackel) как независимому эксперту.
>> Нам с этой вакциной теперь вместе по жизни идти. Мир уже не будет как прежде. Надо перестраивать мышление. >> Я четвёртый день с коронавирусом лежу. От него не убережешься.
> > Ого! А симптомы есть какие нибудь или так, на всякий случай, на самоизаляции? А лекарства назначили какие нибудь или "пить мноо теплого чая"?
Когда у меня в июле было, то сразу дали пить арбидол и антибиотик амоксиклав. Прямо врачиха выдала. Восемь дней пил.
Причем амоксиклав в такой лошадиной дозе дала, что живот не выдержал наутро. А я, с температурой 39, ей поверил, сначала смотреть инструкцию сам не стал, мелко. На второй день глянул - доза как для тяжелого воспаления легких. Ну, снизил сам. Им потом говорил - а они даже и не знали, какие дозы надо назначать. Две такие свистушки приходили.
>> ага, без окончания 3 фазы можно даже не обращаться в фда.
> Потому что это по определению. Собственно испытание эффективности на сотнях и тысячах, а не на десятках, как вторая фаза. Без третьей вообще непонятно, работает ли препарат. > > Я и пузырился раньше, когда у нас вещали, что «вакцину регистрируют». Надо было говорить не «вакцину», а «разработку для последующего исследования эффективности».
> > На кого рассчитано такое хвастовство? Даже студент-медик знает фазы RCT, рандомизир. контролируемого испытания. > Глупо выглядело.
согласен.. поэтому и сам писал ранее, что выглядит глупо, скорее как пропаганда...
23:28 12.11.2020
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на : …
> Это верно, дело не в сыре. Пожилые могут иначе реагировать.
Не в особой реакции дело, а в том, что это как попробовать свежую краску на старых обоях — мол, все равно срывать, не жалко.
>> Flora21 (Flora21) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Flora21 (Flora21) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Это моя позиция. по отношению к этим всем вакцинам. Они не проверены временем. Я рассчитываю на свой иммунитет и витамины.
>>>> И что это за выступление — «непроверены временем»? Что за дичь? >>>> Все главные вакцины давно проверены временем, уж лет 60−70. >>>> >>> >>>> Так что не срамитесь своей дремучестью лучше. >>>> >>>> Ваша позиция очень странная, и в такой позиции никаких интимных дел делать не получится. Вы не в теме потому что.
>>> Я высказываю свою позицию. Что хочу, то и пишу. Тем более, здесь идет речь о вакцинах, касающихся короны. А они все новые. Так что я не понимаю при чем тут «лет 60−70». >>> «Не надо учить ученого». >>> А я кандидат юридических наук.
>>Писать надо точно, кандидат юридический. Себя перечитайте.
>> Вы про все вакцины говорили. >> Здорово точно формулируете, мысль додумывать надо.
>> Жалуйтесь дальше.
>
>> >> И какой вы кандидат, когда дремучие вещи постите? Элементарная грамотность и у юриста должна быть. >>
>В данной теме речь идет о вакцине против короны. Считаю бессмысленным продолжать данный диалог.
Не тот вы юрист, ох не тот. Юрист не должен допускать неоднозначных толкований. А у вас вообще однозначное — не про то. Чем жаловаться, лучше бы усекли для себя.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
23:29 12.11.2020
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
>> А я доверяю ⍟ Fackel (Fackel) как независимому эксперту.
>> Нам с этой вакциной теперь вместе по жизни идти. Мир уже не будет как прежде. Надо перестраивать мышление. >> Я четвёртый день с коронавирусом лежу. От него не убережешься.
> > Ого! А симптомы есть какие нибудь или так, на всякий случай, на самоизаляции? А лекарства назначили какие нибудь или "пить мноо теплого чая"?
Из симптомов только часть пока. Температура от 37,3 до 38,4 держится четвёртый день. Ломота во всём теле. Нет кашля и заложенность носоглотки. Назначили Коронавир и парацетамол при высокой температуре. Взяли мазок - тест положительный.
Себя перечитайте.
Потому что это по определению. Собственно испытание эффективности на сотнях и тысячах, а не на десятках, как вторая фаза. Без третьей вообще непонятно, работает ли препарат.
