Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Закон и Порядок

20:42 15.12.2020
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чем "вор в законе" отличается от "государственника" и что их сближает, побуждая работать в одной связке?
>> Приветствуются осмысленные ответы на этот дидактический вопрос...
quoted2
>
> На самом деле не знаю. Наверное деградация самого понятия.
quoted1

И те, и другие хотят установить порядок, позволяющий им действовать организованно и сообща в своих интересах и как можно дольше, без лишних хлопот.

Им нужна стабильность и в этом обе социальные группы полагаются на силу своего "закона".
Правда, действуют "государственники" - официально с молчаливого согласия обывательских масс, а "законники", употребляют насилие всякий раз, когда обстоятельства благоприятствуют этому...

Когда-то воры обогащались быстрее чиновников, теперь последние обогнали их по темпам стяжания, видно, что сотрудничество пошло им на пользу... но от такой пользы серьёзно страдает обывательство.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  andkx
A4417880


Сообщений: 63952
20:49 15.12.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Правда, действуют "государственники" - официально с молчаливого согласия обывательских масс, а "законники", употребляют насилие всякий раз, когда обстоятельства благоприятствуют этому...
>
> Когда-то воры обогащались быстрее чиновников, теперь последние обогнали их по темпам стяжания, видно, что сотрудничество пошло им на пользу... но от такой пользы серьёзно страдает обывательство.
quoted1

Так ведь чиновничья "семья" растет не по дням а по часам. Экономика может не выдержать. Не забывайте детей, родню и так далее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
21:02 15.12.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Им нужна стабильность
quoted1

тоже...интересная статья...коррупция и психика чиновника...типа вредность профессии...коррупционера...)))

Получив удовлетворение от признания своей власти и способностей, взяточник, конечно, испытывает определенные угрызения совести за совершение публично осуждаемого проступка. Ведь он в любую минуту рискует стать «изгоем», каждая взятка несет в себе риск потери всего достигнутого. Коррупционер постоянно находится в шизофреническом состоянии, где испытываемое чувство вины не позволяет полноценно ощущать эмоции радости и удовлетворения.


Уже сегодня, по данным газеты The Guardian, около 40% британских депутатов вынуждены пользоваться помощью психиатров в связи с тем моральным давлением, которое им приходится переживать на работе. Ведь они часто вынуждены принимать «болезненные решения», создающие финансовые трудности для некоторых частей населения. Такие, например, как определение уровня пособий, приоритетов здравоохранения, и прочие социальные вопросы, на выбор решения которых в России еще недавно было принято влиять при помощи взяток.

«Такого рода беспокойства, с течением времени, грозят стать симптомами депрессии, и люди могут почувствовать, что они уже неспособны принимать самостоятельные решения», — утверждает психолог. В переводе на российские реалии, это, видимо, должно означать, что впавшему в депрессию чиновнику остается ориентироваться на сумму поощрения, когда уже не осталось никаких сил на вынесение профессионального вердикта.


https://psyfactor.org/lib/corruption5.htm
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
21:07 15.12.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Им нужна стабильность
quoted1

текст длинный...но интересный...почти про Путина...)))

Три стадии коррупционной болезни

В психиатрии подобно изучены такие состояния. В научных исследованиях можно обнаружить описание трех этапов развития психической болезни, характерной для коррупционеров.

Пока еще она не имеет общепризнанного названия, однако принято считать, что по природе своей это аддиктивное поведение. Суть его заключается в стремлении изменить свое психическое состояние посредством приема некоторых веществ или фиксацией внимания на определенных предметах или видах деятельности. Другими словами, искать в любом событии повод для мзды.

На первом этапе коррупционеры еще сохраняют способность произвольно регулировать свое поведение. Получение неправедного дохода является лишь средством выбора для достижения эмоционально комфортного состояния. Иначе говоря, на этом этапе коррупция выступает лишь простейшим путем для самоутверждения.

Второй этап развития зависимости болезни характеризуется привыканием или ростом толерантности к совершаемому проступку. В описании психолога Ольги Леоновой это означает «приглушение вегетативных реакций страха, снижение мер предосторожности при осуществлении деликта (правонарушения), притупление эмоционального эффекта, появление биоритма — серийности или сезонности».

Наконец, для третьего этапа развития зависимости характерно появление влечения к реализации патологической активности (чему многие из нас могли быть свидетелями во время обучения в вузах или, например, при столкновении с полицией, особенно дорожной). Кроме того, рационализация влечения ведет к появлению иных, неадекватных, мотивов для вымогательства взятки — среди которых большую роль играет месть по самым неожиданным поводам. В этот период иногда отмечаются явления диссоциации. То есть, формирование расстройства личности, характеризующееся игнорированием социальных норм.

Главными признаками диссоциации считаются: равнодушие к чувствам других; грубая и стойкая позиция безответственности и пренебрежения социальными правилами и обязанностями; крайне низкая способность выдерживать фрустрацию, а также низкий порог разряда агрессии; неспособность испытывать чувство вины; выраженная склонность обвинять окружающих или выдвигать благовидные объяснения своему поведению.

Для последнего этапа (психологи называют его «этап личностного оскудения») характерно избыточное прибегание к аддиктивной активности — то есть «уходу» от объективной реальности, которая человека не устраивает. В этом состоянии у человека возникает иллюзия контроля, комфорта и совершенства. Жизнь вне реализации привычки воспринимается как серая и неинтересная.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
21:20 15.12.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Им нужна стабильность
quoted1

таки...власти нужно ежегодно обследоваться...типа психиатрами...на предмет...психического состояния...)
ведь все что сотворил Лукашенко в Белоруссии...ставит вопрос - он нормальный...или...страной правит психически больной человек...впрочем как и наш...?...)))

Наказание излечением

Наиболее наглядным доказательством психопатологической природы коррупционного поведения может служить явление, получившее название «китайская пирамида». В Китае, где действует смертная казнь за коррупцию, из года в год расстреливают все больше людей.

Известный экономист Александр Аузан считает, что такая парадоксальная ситуация объясняется тем, что в некоторых видах деятельности, включая коррупцию, доход прямо зависит от уровня риска: чем выше риск, тем выше доход. Поэтому ужесточение репрессивных норм при игнорировании потребности в психиатрической терапии может являться лишь возбуждающим фактором для одержимых персон. То есть прямолинейная борьба с коррупцией топорными методами лишь стимулирует ее приверженцев самоутвердиться в своей смелости, хитрости и самодостаточности.

Самое неприятное, что коррупция, похоже, не только трудноизлечимая, но и заразная болезнь. В 2009 году американские социологи Джеймс Фаулер и Николас Кристакис выпустили книгу «Связанные одной сетью», в которой подвели итог своим многолетним исследованиям. Они выдвинули гипотезу, что механизмы влияния людей друг на друга действуют на уровне подсознательных представлений о норме и поведенческих сигналов, которыми мы обмениваемся.

Например, понаблюдав некоторое время за прожорливыми людьми, испытуемые с нормальным аппетитом старались есть больше обычного. Судя по всему, на инстинктивном уровне они принимали поведение окружающих за норму, которой следует соответствовать. Схожий эффект наблюдался в отношении роста агрессивности: чем чаще люди становились свидетелями открытых конфликтов, тем более меньше усилий они прилагали для контроля за собственным раздражением.

Ученые полагают, что ответственными за передачу состояний могут быть «зеркальные нейроны»: клетки мозга, которые побуждают нас автоматически копировать действия и эмоции окружающих. Однако гораздо интереснее тот факт, что эта теория может служить объяснением вирусного распространения коррупционного поведения в определенных сообществах и структурах.

Ну что ж, если тяга к коррупции, действительно, связана с психическими отклонениями, запугивать взяточников новыми карами — занятие довольно бесперспективное. Страх расплаты лишь усугубит комплексы такого человека, и компенсацией за новые мучения, единственной возможностью как-то справиться со стрессом останется лишь повышение дозы — увеличение объема или частоты истребований взяток.

Возможно, имеет смысл воспользоваться советом Эшли Вайнберг в отношении введения регулярной практики принудительной проверки психологического состояния политиков, чиновников и служащих других ответственных и коррупциоемких сфер деятельности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
21:25 15.12.2020
pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на сообщение:
> Только Теократия- власть религии может дать порядок. При этом часть общества должна быть изгнана или подавлена- это атеисты и революционеры
quoted1

голубчик… изгоняя одних… Вы ставите себя тож… в позицию… изгоняемых…типа…изгоняемые вами… будут стараться изгнать вас… кто победит… вопрос…?…)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
21:45 15.12.2020
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так ведь чиновничья "семья" растет не по дням а по часам. Экономика может не выдержать. Не забывайте детей, родню и так далее.
quoted1

Не до экономики сейчас уже, не до жиру...
Навскидку скажу, что процентов 90-95 направлений деятельности в "экономике" следует полностью закрывать по зрелом размышлении.
Продолжать их - настоящее безумие.

Пока люди не разберутся с Законом и Порядком, все направления "экономической деятельности" должны быть подвергнуты сомнению...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
07:14 17.12.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не до экономики сейчас уже
quoted1

две интересных лекции...)))





так что такое коррупция...системная коррупция...начинающаяся с политической...типа обнуление Путина...и вечные его выборы...и кончающаяся...в России без взяток нельзя...таки судьба у России такая...?...)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Полиграф
Полиграф


Сообщений: 6423
10:42 17.12.2020


Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как соотносятся Закон и Порядок в головах наших граждан, не любящих несообразностей, хаоса и беспредела, желающих, чтобы девяностые годы никогда не вернулись на нашу землю?
>
> Являются ли они равнозначными или одно из них можно назвать первичным, а другое — вторичным?
quoted1
Естественно ЗАКОН первичен, а ПОРЯДОК как таковой формируется исходя из поведенческой модели, предусмотренной и прописанной в ЗАКОНЕ (ну если утрированно )
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Полиграф
Полиграф


Сообщений: 6423
11:13 17.12.2020
KNB (KNB123) писал (а) в ответ на сообщение:
> Законы один тупее другого депутаты штампуют, а порядка нет потому что законы от жизни в 99% оторваны как и депутаты с чинушами
quoted1
Странные у вас претензии... типа гневно обвинить волка в том, что он загрыз овцу... Как известно, правящий класс в самом деле,без всякой натяжки, создает законы, формирует порядок и вааще создает мир в своем ареале обитания исходя из своих классовых интересов. В РФэфии правящим классом является не буржуазия, как думают некоторые недалекие индивидуи, а несколько социальных групп находящихся в симбиозе: ростовщики, бандиты и крупные чиновники. Вполне естественно, что назвать общественный строй в РФ капитализмом, может только круглый дурак. Мы сейчас активно напоминаем Америку начала 30-х. Недаром МУДРЫЙ Рузвельт, своим«Новым курсом» фактически спас США от революции породив «социальный» капитализм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Полиграф
Полиграф


Сообщений: 6423
11:18 17.12.2020
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нарядить нас в девочек и кадриль чтобы мы сплясали. Репетировали.
quoted1
Эт нормально… на выпускном я и пять моих одноклассников танцевали танец маленьких лебедей…. зрелище ещё то было… шесть лбов, с волосатыми кривыми ногами, в пачках, белых стрингах и белых колготках в крупную клетку….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Полиграф
Полиграф


Сообщений: 6423
11:26 17.12.2020


Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Прямая - в зависимости от того чему человека обучили, он будет видеть одни свойства объекта и игнорировать другие. И соответственно менять свои умозаключения.
quoted1
Точно...
А то тут некоторые уже начали приписывать человеку индивидуальность... и скатываться к такой мифической категории, как "природа человека". хотя и ежу понятно, что природа у человека в итоге будет ровно такова, каким он будет воспитан на протяжении предшествующей рассматриваемому моменту биографии. И наше существующее общество, с базовым постулатом "без лоха жизнь плоха", воспитывает определенный тип сознания вполне целенаправленно..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Полиграф
Полиграф


Сообщений: 6423
11:29 17.12.2020
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какими именно богами были даны законы Советской власти,
quoted1
Нуууу… если не вдаваться в мелкое критиканство, то «Кодекс строителя коммунизма» вполне можно признать (в некоторых постулатах даже буквальным) аналогом «Нагорной проповеди»…
Ссылка Нарушение Цитировать  
11:32 17.12.2020
Полиграф (Полиграф) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как соотносятся Закон и Порядок в головах наших граждан, не любящих несообразностей, хаоса и беспредела, желающих, чтобы девяностые годы никогда не вернулись на нашу землю?
>>
>> Являются ли они равнозначными или одно из них можно назвать первичным, а другое — вторичным?
quoted2
> Естественно ЗАКОН первичен, а ПОРЯДОК как таковой формируется исходя из поведенческой модели, предусмотренной и прописанной в ЗАКОНЕ (ну если утрированно)
quoted1


Спасибо за ваше мнение.

Оно довольно распространено в массовом сознании — но возникает естественный (ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ) вопрос —

По отношению к социуму законы могут иметь как положительные свойства, так и отрицательные.

Если рассматривать Закон в качестве некоего кумира, не подлежащего критике со стороны масс, то это допущение сделает его крайне вредным для массового сознания и полностью разрушит его в конце концов.

Этот процесс мы сейчас с прискорбием и наблюдаем.

Добавлю следующее замечание: в социальных отношениях ИЗНАЧАЛЬНО преобладают представления о недостатках и ошибках, доля «положительного», более правильного СУЩЕСТВЕННО меньше доли «отрицательного».

В качестве примера — ложка дёгтю портит бочку мёду, а ложка мёду — бочку дёгтю - едва ли испортит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Полиграф
Полиграф


Сообщений: 6423
11:37 17.12.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чтобы обеспечить благополучие в России нужно исполнять законы и стремиться к порядку в душе и мире. Исполняй свой долг и будь что будет.
quoted1
Спорный тезис... какой долг? перед кем долг? Что есть Родина? Согласитесь, что система ценностей, сформированная на основе личного опыта собственными усилиями, и пресловутое "Родину не выбирают" - все же малость разные вещи. Любовь к родине, вменяемая в обязанность - такая же чушь, как любое требование безусловной любви к чему-либо. Вы, де-факто, требуете возлюбить участок земной поверхности, в произвольно (и не нами) очерченных границах которого волей случая нам довелось появиться на свет, и более того, требуете считать именно этот участок превосходящим все прочие аналогичные участки.Можно понять аргументацию в том духе, что родина тебе дала то-то и то-то, и ожидает адекватной реакции с твоей стороны - это было бы какое ни на есть рациональное обоснование. Но нет же, вы же этим не утруждаетесь...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 54
    Пользователи:
    Другие форумы
    Закон и Порядок. И те, и другие хотят установить порядок, позволяющий им действовать организованно и ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия