> И когда пришли к власти большевики 1917 году в России, и отказались от христианской веры, они принесли свою, религиозную утопию, веру в коммунизм
Если коммунизм - утопия, то что же так сильно против неё воюют? Вот и в этой теме нас пытаются убедить, что коммунизм - это якобы утопия...
Значит не такая уж это утопия, если против неё воюют тотально, непрерывно и массированно...
19:47 25.12.2020
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Умные люди в Европе создают международные корпорации, а мы всё границы охраняем
Так ведь со времён Горбачева-Ельцина границы единой страны порушили как раз под лозунги о братском слиянии с Западом под лозунги- сказки: — общеевропейские ценности — наш общий европейский дом и другие подобные.
А на деле оказалось, — что от нас там шарахаются, — бьют санкциями — угрожают войной (НАТО двигают к поближе к России через порушенные прежние границы) — вмешиваются во внутренние дела (почему дескать Путин и Лукашенко у власти, а не Медведев, Навальный и дама из Беларуси — фамилию не вспомнить) — и не хотят чтобы на равных, а хотят чтобы осколки остались от единого пространства Российской империи — и чтобы под их диктовку всё делали.
20:01 25.12.2020
oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на :
> Теперь осталось Главное — и Вера в Бога и Вера в Отечество.
Ты хочешь сказать, что осталась возможность , верить в Бога и Отечество. Возможность то осталась, да вот вера прошла.
20:04 25.12.2020
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> oca47 38295 (38295) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Теперь осталось Главное — и Вера в Бога и Вера в Отечество.
> > Ты хочешь сказать, что осталась возможность , верить в Бога и Отечество. Возможность то осталась, да вот вера прошла.
раньше изредка ходил в церковь. Потом перестал. Мощи привезли. народ в очереди мается. Для чиновников и депутатов отдельный вход. Без очереди разумеется. С потным быдлом рядом стоять не по чину. Это не церковь, это криминальная организация.
> — угрожают войной (НАТО двигают к поближе к России через порушенные прежние границы)
> — вмешиваются во внутренние дела (почему дескать Путин и Лукашенко у власти, а не Медведев, Навальный и дама из Беларуси — фамилию не вспомнить) > — и не хотят чтобы на равных, а хотят чтобы осколки остались от единого пространства Российской империи > — и чтобы под их диктовку всё делали.
Даже не интересно общаться, какие-то штампы пропагандиста. Вся суть российской политики такова, что ВЫ, в наши внутренние дела не имеете права лезть, мы тут, уж как-нибудь сами разберёмся, у нас своё понимание демократии и суверенитета. А вот миром порулить, МЫ за.
20:13 25.12.2020
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> раньше изредка ходил в церковь. Потом перестал.
Не обижая верующих людей, могу сказать, что у меня к нашей церкви много вопросов. На которые она, пока, ответа не даёт.
20:15 25.12.2020
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Если коммунизм - утопия, то что же так сильно против неё воюют? > Вот и в этой теме нас пытаются убедить, что коммунизм - это якобы утопия.
Чем теория коммунизма хороша, что ЕЁ проверить (как и существование Бога) НЕЛЬЗЯ! А жить с этой верой можно. имхо.
20:21 25.12.2020
Вообще-то"оборонка" отнюдь не является таким уж непосильным бременем для стран. Это-миф.Достаточно посмотреть на цифры по странам, сравнит с их уровнем жизни, развития… При нормальной промышленности, производительности труда, разумном финансировании военных заказов-это вполне посильное бремя. Без оборонки-пока невозможно, к сожалению. Сила остается все еще основным аргументом в спорах-только не активная, а латентная чаще. Но-сила.Что вовсе не предполагает «оборонной психологии».Это уже издержки пропаганды. Об обороне обороноспособности пусть думает Генштаб и ВПК,.А прочим надо не забивать себе голову «происками», а трудится себе и обществу на благо. Нет никакого противоречия, повторяю, между мирным обществом и военным строительством (Не путать с милитаристской истерией.) Что до"веры".А что-без нее никак? Верить просто в жизнь, любить ее-недостаточно?
20:30 25.12.2020
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Думаю, что все уж давно разобрали достоинства и недостатки советской власти (кого это интересовало). И отрицательных сторон оказалось больше чем положительных (иначе мы бы не развалились). Но непроизвольно, люди того поколения, постоянно сравнивают жизнь сегодняшнюю, с жизнью в СССР.
Да разве дело в том, чего было больше в советской власти, отрицательных или положительных сторон? Дело в том, что Россия без большевиков не выживала! И главной проблемой тогда было не что иное, как состояние умов. Мы как выясняется вообще очень мало знаем о том времени. Каждый носится со своим кусочком правды, а вот когда начинаешь эти кусочки складывать… Россия уцелела чудом! И насчёт СССР кстати всё очень непросто. На мой взгляд в общем и целом России нужно православие и реабилитация всей нашей истории. По принципу, мы уважаем своих предков, а делаем то, что нам выгодно здесь и сейчас.
> И вот на что мне хотелось бы обратить внимание, что человеку, особенно в трудном положении, обязательно нужна вера. > Посмотрите, до того как на Руси появилась христианская вера, на Руси была языческая, но ОНА всегда была (это очень важно). > И вообще, на Земле, как только где-то формировалась какая-то со общность людей, у них появлялась вера. Она могла меняться, но вот без неё, народы не жили. > Это говорит о том, что с верой люди выживали в самых тяжелейших условиях. Человеку она необходима особенно в трудные времена. > И когда пришли к власти большевики 1917 году в России, и отказались от христианской веры, они принесли свою, религиозную утопию, веру в коммунизм. И народ, увлечённый этой верой, шёл на большие жертвы. > И вот вопрос к сторонникам власти, во что СЕГОДНЯ должны верить люди, если сегодня плохо, а впереди ничего нет? (опять верить в загробную жизнь?) > Что бы куда-то двигаться, нужно проложить дорогу, что бы поезд поехал, надо проложить рельсы в каком-то направлении. У людей должно появиться представление, куда их ведут? Что их ожидает впереди?
> Нам говорят уже 20 лет, что страна идёт вперёд, хочется спросить КУДА, (и само главное, когда дойдёт)??? Постоянно слышу о каком-то щите, который нас должен защитить от мифических врагов. Но ведь прежде чем защищать, надо одеть, обуть, и накормить народ, потом уже защищаться от тех, кто позарится на счастливую жизнь россиян (но думаю, это не скоро будет). > А у меня стоит перед глазами картина Репина «Бурлаки на Волге», и как 150 лет назад, люди таскали баржи по реке на своих плечах, так и сегодня, гуляют чиновники, политики и олигархи, а народ тянет всю эту компанию, выслушивая сказку об угрозе нападения. имхо. > Хотелось бы послушать ваше мнение?
А вы в курсе, что в подавляющем большинстве европейских стран религия преподаётся в школе? Между прочим в светских государствах, где религия отделена от государства!
20:41 25.12.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> Вообще-то"оборонка" отнюдь не является таким уж непосильным бременем для стран. Это-миф.Достаточно посмотреть на цифры по странам, сравнит с их уровнем жизни, развития… При нормальной промышленности, производительности труда, разумном финансировании военных заказов-это вполне посильное бремя.
Это как посмотреть. У нас какая-нибудь ракета "Тайфун" входит в заказ министерства обороны, а вот тягач, который её таскает, уже идёт по статье развития автопрома.
> надо не забивать себе голову «происками», а трудится себе и обществу на благо
Опять лозунги. "Трудится на благо общества". Разве сегодня общество богатеет? Богатеют и плодятся олигархи, а общество нищает. Ты Паниковский, а народ Шура Балаганов "Пилите Шура пилите, она золотая".
>> Думаю, что все уж давно разобрали достоинства и недостатки советской власти (кого это интересовало). И отрицательных сторон оказалось больше чем положительных (иначе мы бы не развалились). Но непроизвольно, люди того поколения, постоянно сравнивают жизнь сегодняшнюю, с жизнью в СССР.
> > Да разве дело в том, чего было больше в советской власти, отрицательных или положительных сторон? Дело в том, что Россия без большевиков не выживала! И главной проблемой тогда было не что иное, как состояние умов. Мы как выясняется вообще очень мало знаем о том времени. Каждый носится со своим кусочком правды, а вот когда начинаешь эти кусочки складывать… Россия уцелела чудом! И насчёт СССР кстати всё очень непросто. На мой взгляд в общем и целом России нужно православие и реабилитация всей нашей истории. По принципу, мы уважаем своих предков, а делаем то, что нам выгодно здесь и сейчас. > > > Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И вот на что мне хотелось бы обратить внимание, что человеку, особенно в трудном положении, обязательно нужна вера. >> Посмотрите, до того как на Руси появилась христианская вера, на Руси была языческая, но ОНА всегда была (это очень важно). >> И вообще, на Земле, как только где-то формировалась какая-то со общность людей, у них появлялась вера. Она могла меняться, но вот без неё, народы не жили. >> Это говорит о том, что с верой люди выживали в самых тяжелейших условиях. Человеку она необходима особенно в трудные времена.
>> И когда пришли к власти большевики 1917 году в России, и отказались от христианской веры, они принесли свою, религиозную утопию, веру в коммунизм. И народ, увлечённый этой верой, шёл на большие жертвы. >> И вот вопрос к сторонникам власти, во что СЕГОДНЯ должны верить люди, если сегодня плохо, а впереди ничего нет? (опять верить в загробную жизнь?) >> Что бы куда-то двигаться, нужно проложить дорогу, что бы поезд поехал, надо проложить рельсы в каком-то направлении. У людей должно появиться представление, куда их ведут? Что их ожидает впереди?
> >
>> Нам говорят уже 20 лет, что страна идёт вперёд, хочется спросить КУДА, (и само главное, когда дойдёт)??? Постоянно слышу о каком-то щите, который нас должен защитить от мифических врагов. Но ведь прежде чем защищать, надо одеть, обуть, и накормить народ, потом уже защищаться от тех, кто позарится на счастливую жизнь россиян (но думаю, это не скоро будет). >> А у меня стоит перед глазами картина Репина «Бурлаки на Волге», и как 150 лет назад, люди таскали баржи по реке на своих плечах, так и сегодня, гуляют чиновники, политики и олигархи, а народ тянет всю эту компанию, выслушивая сказку об угрозе нападения. имхо.
>> Хотелось бы послушать ваше мнение?
> > А вы в курсе, что в подавляющем большинстве европейских стран > религия преподаётся в школе? Между прочим в светских государствах, где религия отделена от государства!
Не путай два понятия. "Преподается".И по выбору. Двумя руками за. "Навязывается" Извини.
20:49 25.12.2020
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Дело в том, что Россия без большевиков не выживала!
Так может и не надо было быть ТОЙ стране СССР, а вот развивайся Россия как и все Европейские страны, так не мы бы их, а они нас догоняли. Но история не признаёт сослагательного наклонения. И надо отталкиваться от того, что имеем.
20:52 25.12.2020
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> А вы в курсе, что в подавляющем большинстве европейских стран > религия преподаётся в школе?
Ты думаешь, что надо школьников строем в церковь водить? А пока идут, пускай молитвы распевают? (а пока интернет запретить?)
>> Вообще-то"оборонка" отнюдь не является таким уж непосильным бременем для стран. Это-миф.Достаточно посмотреть на цифры по странам, сравнит с их уровнем жизни, развития… При нормальной промышленности, производительности труда, разумном финансировании военных заказов-это вполне посильное бремя.
>
> Это как посмотреть. У нас какая-нибудь ракета "Тайфун" входит в заказ министерства обороны, а вот тягач, который её таскает, уже идёт по статье развития автопрома.
>> надо не забивать себе голову «происками», а трудится себе и обществу на благо
> > Опять лозунги. "Трудится на благо общества". Разве сегодня общество богатеет? Богатеют и плодятся олигархи, а общество нищает. > Ты Паниковский, а народ Шура Балаганов "Пилите Шура пилите, она золотая".
Себе-то на благо кто мешает?Я работал,заработал пенсию,живу на нее.Не работал бы-сейчас бы как жил?Ежу понятно.....Да и обществу вроде бы движение поездов необходимо.да?Это ж элементарно.Иной вопрос-насколько справедливо распределяется полученное благо.Но-это уже иной вопрос.
>>> Вообще-то"оборонка" отнюдь не является таким уж непосильным бременем для стран. Это-миф.Достаточно посмотреть на цифры по странам, сравнит с их уровнем жизни, развития… При нормальной промышленности, производительности труда, разумном финансировании военных заказов-это вполне посильное бремя.
>>
> >
>> Это как посмотреть. У нас какая-нибудь ракета "Тайфун" входит в заказ министерства обороны, а вот тягач, который её таскает, уже идёт по статье развития автопрома.
>>> надо не забивать себе голову «происками», а трудится себе и обществу на благо
>>
>> Опять лозунги. "Трудится на благо общества". Разве сегодня общество богатеет? Богатеют и плодятся олигархи, а общество нищает. >> Ты Паниковский, а народ Шура Балаганов "Пилите Шура пилите, она золотая".
> > Себе-то на благо кто мешает?Я работал,заработал пенсию,живу на нее.Не работал бы-сейчас бы как жил?Ежу понятно.....Да и обществу вроде бы движение поездов необходимо.да?Это ж элементарно.Иной вопрос-насколько справедливо распределяется полученное благо.Но-это уже иной вопрос.
Тебе повезло то как. Пенсию получил. Я до 65 не доживу точно.
Возможность то осталась, да вот вера прошла. 
А вот миром порулить, МЫ за. 
И надо отталкиваться от того, что имеем. 