> Верно. Достаточно этого: > Хлебобулочные изделия — затяжное и сдобное печенье, пряники, бисквиты, вафли, крекеры, слойки, круассаны, бублики. > Молочная и кисломолочная продукция — молоко, кефир, йогурт, творог, сметана, плавленый и твердый сыр, спред, маргарин, масло. > Детская молочная продукция — сырки, йогурты, в том числе питьевые, молочные смеси и каши. > Кондитерские изделия — торты, пирожные, шоколадки, шоколадные конфеты, шоколадные пасты, батончики, киндер-сюрпризы. > Напитки в стиках и пачках — детские шоколадные напитки, растворимый кофе «2 в 1» или «3 в одном». > Колбасы.
> Майонезы и соусы на их основе. > Сухари и чипсы. >
Да-да, я помню, а еще для смазки рельс. Каков процент продукции с ПМ, относительно всей продукции? Может это доли процента?
22:37 24.07.2021
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Подтвердить что это главный показатель масла, ты можешь?
Опровергнуть что это не главный показатель можешь?
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Да нет не надо. Кладут туда куда и любое растительное масло. > Причем по всему миру включая ЕС.
В ЕС не кладут в пищу то, чем смазывают рельсы.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Каков процент продукции с ПМ, относительно всей продукции?
Спроси у Путина. Зачем он военный самолет на это дерьмо поменял.
22:55 24.07.2021
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Опровергнуть что это не главный показатель можешь? >
Нет конечно. Ты на основании чего утверждаешь что это главный показатель?
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> В ЕС не кладут в пищу то, чем смазывают рельсы. >
Ну так в России тоже. Значит тут мы ничем не отличаемся от ЕС.
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Спроси у Путина. Зачем он военный самолет на это дерьмо поменял. >
Я не знаком с Путиным. Т.е. у тебя нет статистики, и ты не можешь ничего утверждать?
23:26 24.07.2021
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Ты на основании чего утверждаешь что это главный показатель?
Изучай - и ты будешь утверждать то же.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Ну так в России тоже.
А в России кладут. Ибо класть масло высокой очистки заведомо невыгодно. Даже не мечтай что тебе положат конфетку в пирожок. Там просто дешевое дерьмо.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Т.е. у тебя нет статистики, и ты не можешь ничего утверждать?
У меня есть перечень куда кладут дерьмо. Тот самый который тебе очень не нравится.
09:02 25.07.2021
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Изучай - и ты будешь утверждать то же. >
Я не нашел данных что это главный показатель. А ты это утверждаешь. Если утверждаешь, то у тебя данные должны быть. Но как я понял у тебя их нет?
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> А в России кладут.
Кладут везде. Мне интересно откуда у тебя данные что у нас кладут больше.
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Ибо класть масло высокой очистки заведомо невыгодно. Даже не мечтай что тебе положат конфетку в пирожок. Там просто дешевое дерьмо.
Машинное масло класть еще выгоднее. Но не кладут.
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> У меня есть перечень куда кладут дерьмо. Тот самый который тебе очень не нравится. >
До этого ты утверждал что без без цифр ничего невозможно утверждать. У тебя цифры есть?
09:47 25.07.2021
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Я не нашел данных что это главный показатель. А ты это утверждаешь. Если утверждаешь, то у тебя данные должны быть. Но как я понял у тебя их нет?
Как думаешь, почему никакие другие показатели ПМ здесь не обсуждаются:
Pfeif (Pfeif) писал (а) в ответ на :
> ТРЕБОВАНИЯ > К ДОПУСТИМЫМ УРОВНЯМ ПОКАЗАТЕЛЕЙ БЕЗОПАСНОСТИ ПИЩЕВОЙ > МАСЛОЖИРОВОЙ ПРОДУКЦИИ
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Но как я понял у тебя их нет?
Как всегда выдал желаемое за действительность.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Кладут везде. Мне интересно откуда у тебя данные что у нас кладут больше. >
Везде кладут очищенное. А тебе в пирожок кладут дерьмо которым смазывают рельсы.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Машинное масло класть еще выгоднее. Но не кладут.
Запрещено законом. ПМ не запрещено класть в пищевые продукты.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> До этого ты утверждал что без без цифр ничего невозможно утверждать.
Невозможно утверждать количественно. А перечень там довольно обширный на твою беду. Тебе его напомнить?
12:53 25.07.2021
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Как думаешь, почему никакие другие показатели ПМ здесь не обсуждаются: >
Не знаю. Но точно знаю что в ТР ТС 024/2011 который там упоминается, несколько десятков показателей качества. Почему ты решил что перекисное число самое главное?
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Как всегда выдал желаемое за действительность. >
Значит у тебя эти данные есть? Ты боишься ответить на этот вопрос? Заметь, я ответ дал, и очень определенный.
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Везде кладут очищенное. А тебе в пирожок кладут дерьмо которым смазывают рельсы. >
Подтвердить это можешь?
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Запрещено законом. ПМ не запрещено класть в пищевые продукты. >
И что? Ты писал что у нас все решается взяткой. Что мешает добавить машинное и закрыть вопрос взятками? Это-же еще выгоднее?
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Невозможно утверждать количественно. А перечень там довольно обширный на твою беду. Тебе его напомнить? >
Перечень я читал, но некий ⍟ MuteCRT (MuteCRT), что свои слова можно доказать только цифрами. Цифры будут?
14:03 25.07.2021
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Почему ты решил что перекисное число самое главное?
Потому что именно его планировалось обсуждать в Думе.
Потому что оно является:
ПОКАЗАТЕЛЕЙ БЕЗОПАСНОСТИ ПИЩЕВОЙ
> МАСЛОЖИРОВОЙ ПРОДУКЦИИ
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Значит у тебя эти данные есть? Ты боишься ответить на этот вопрос?
Чего ж тут страшного то:
Где чаще всего используется масло пальмы:
Хлебобулочные изделия — затяжное и сдобное печенье, пряники, бисквиты, вафли, крекеры, слойки, круассаны, бублики. Молочная и кисломолочная продукция — молоко, кефир, йогурт, творог, сметана, плавленый и твердый сыр, спред, маргарин, масло. Детская молочная продукция — сырки, йогурты, в том числе питьевые, молочные смеси и каши. Кондитерские изделия — торты, пирожные, шоколадки, шоколадные конфеты, шоколадные пасты, батончики, киндер-сюрпризы. Напитки в стиках и пачках — детские шоколадные напитки, растворимый кофе «2 в 1» или «3 в одном». Колбасы. Майонезы и соусы на их основе. Сухари и чипсы.
читай наздоровье.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Подтвердить это можешь?
Европейские нормы на ПМ не знаешь? То самое прекисное число 0.5 не более кладут в пищу.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Ты писал что у нас все решается взяткой. Что мешает добавить машинное и закрыть вопрос взятками?
Быстрый результат. Когда накопив холестерина ты сдохнешь лет через 5 - никого не посадят. Если за сутки... ну сам понимаешь.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> но некий ⍟ MuteCRT (MuteCRT), что свои слова можно доказать только цифрами.
Причем я писал количественно доказать. А сам факт что кладут ПМ которое годится только для очистки рельс я приводил. Ты ешь, и ни о чем не думай. Не думай про европу - там совсем другие требования к еде.
15:30 25.07.2021
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Потому что именно его планировалось обсуждать в Думе. >
Прямо именно это число планировали обсуждать или правки в технический регламент Таможенного союза, где это число лишь один из параметров?
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Потому что оно является: > ПОКАЗАТЕЛЕЙ БЕЗОПАСНОСТИ ПИЩЕВОЙ
>> МАСЛОЖИРОВОЙ ПРОДУКЦИИ
Как и еще несколько десятков показателей безопасности. Почему именно перекисное число ты считаешь главным?
> Чего ж тут страшного то: > Где чаще всего используется масло пальмы: > Хлебобулочные изделия — затяжное и сдобное печенье, пряники, бисквиты, вафли, крекеры, слойки, круассаны, бублики. > Молочная и кисломолочная продукция — молоко, кефир, йогурт, творог, сметана, плавленый и твердый сыр, спред, маргарин, масло. > Детская молочная продукция — сырки, йогурты, в том числе питьевые, молочные смеси и каши. > Кондитерские изделия — торты, пирожные, шоколадки, шоколадные конфеты, шоколадные пасты, батончики, киндер-сюрпризы. > Напитки в стиках и пачках — детские шоколадные напитки, растворимый кофе «2 в 1» или «3 в одном». > Колбасы. > Майонезы и соусы на их основе. > Сухари и чипсы.
> > > читай наздоровье.
Да я прочитал, где тут цифры? Сколько таких продуктов на полке? У тебя что-то есть, или только перечень где оно потенциально может быть? Может такой продукции доли процента?
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Европейские нормы на ПМ не знаешь? То самое прекисное число 0.5 не более кладут в пищу. >
И что? Данные есть сколько у нас пальмового масла не соответствующего европейским нормам? Цифры какие-то есть?
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Быстрый результат. Когда накопив холестерина ты сдохнешь лет через 5 - никого не посадят. Если за сутки... ну сам понимаешь. >
Т.е. не все можно решить взятками, и не всегда вопрос выгоды является определяющим?
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Причем я писал количественно доказать. А сам факт что кладут ПМ которое годится только для очистки рельс я приводил. Ты ешь, и ни о чем не думай. >
Так и я спрашивают, у тебя какие-то количественные данные есть? Сколько у нас фальсификата на полках? Сколько всего продукта с ПМ на полках?
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Не думай про европу - там совсем другие требования к еде.
Ага. Там розовые пони, а не капиталисты которые думаю о прибыли.
15:58 25.07.2021
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Прямо именно это число планировали обсуждать или правки в технический регламент Таможенного союза, где это число лишь один из параметров?
Основных параметров пищевой безопасности.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Как и еще несколько десятков показателей безопасности. Почему именно перекисное число ты считаешь главным?
Это показатель безопасности.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Сколько таких продуктов на полке?
Сколько круасанов на полке? Ищи в Интернете объем производства.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> де оно потенциально может быть?
Где оно есть.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Т.е. не все можно решить взятками, и не всегда вопрос выгоды является определяющим?
Разумеется - класть откровенную отраву от которой ты сдохнешь тут же да так что экспертиза определит от чего сдох никто не будет. Тебе и это непонятно и нужно доказывать цифрами?
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Сколько у нас фальсификата на полках?
Ищи здесь:
Средняя доля фальсификации в молочной продукции. Россельхознадзор: Фальсифицированной служба называет продукцию, которая не соответствовала качественному составу, заявленному производителями. Доля фальсификата в продукции российского производства составила 23,1% (2 317 партий из 10 034), в продукции других стран ЕАЭС - 6,2% (156 партий из 2 525), в продукции третьих стран - 5,86% (18 партий из 307).
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Сколько всего продукта с ПМ на полках?
Ищи и найдешь.
Ну а это тебе на заметку.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Ага. Там розовые пони, а не капиталисты которые думаю о прибыли.
Там жесткие нормы, суровое наказание, другой менталитет и как результат - порядок. А в России - путинский бардак и капиталист уж больно уродлив.
16:15 25.07.2021
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Основных параметров пищевой безопасности. >
Т.е. получается это не главный показатель, а один из главных?
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Это показатель безопасности. >
Их там несколько десятков показателей безопасности. Читай приложение 1 ТР ТС 024/2011. Ссылку дать?
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Сколько круасанов на полке? Ищи в Интернете объем производства. >
То есть во всех круассанах на полке есть ПМ?
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Где оно есть. >
Ну мало-ли где есть. Это не говорит о количестве.
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Разумеется - класть откровенную отраву от которой ты сдохнешь тут же да так что экспертиза определит от чего сдох никто не будет. Тебе и это непонятно и нужно доказывать цифрами? >
Ну не знаю. Мои логические выкладки ты не принимал, требовал цифр. К себе у тебя другой подход?
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Ищи здесь: > Средняя доля фальсификации в молочной продукции. Россельхознадзор: Фальсифицированной служба называет продукцию, которая не соответствовала качественному составу, заявленному производителями. Доля фальсификата в продукции российского производства составила 23,1% (2 317 партий из 10 034), в продукции других стран ЕАЭС - 6,2% (156 партий из 2 525), в продукции третьих стран - 5,86% (18 партий из 307).
Нет, не пойдет, мы говорили о пальмовом масле. Какова доля пальмового масла в этом количестве?
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Ищи и найдешь. >
Т.е. ты не знаешь?
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Ну а это тебе на заметку.
Зачем мне это на заметку? Я не сомневаюсь что у нас есть продукты с заменителями жира. В молоке у них даже отдельная полка. Речь шла о пальмовом масле. Правда ты даже не можешь сказать какова доля продукта с его содержанием. Цифры какие-то будут? Может это доли процента?
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Там жесткие нормы, суровое наказание, другой менталитет и как результат - порядок. А в России - путинский бардак и капиталист уж больно уродлив. >
Ну путин-то понятно. Но ты не ответил, почему европейский менталитет позволяет им у нас производить продукт с пальмовым маслом, еще и скрывая в составе. Расскажешь? А статистику по суровому наказанию раскроешь? Ты-же у меня требовал, значит и сам владеешь?
18:51 25.07.2021
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Т.е. получается это не главный показатель, а один из главных?
Прекислое число - показатель один из главных.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Их там несколько десятков показателей безопасности.
Основной из которых - перекисное число.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> То есть во всех круассанах на полке есть ПМ?
Да, пока не доказано иное. Наихудший вариант.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Ну не знаю.
Зато я знаю. А не принимать выкладки начал первый ты. Что посеял так сказать.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Какова доля пальмового масла в этом количестве?
Ищи и найдешь.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> В молоке у них даже отдельная полка.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Правда ты даже не можешь сказать какова доля продукта с его содержанием.
Основной объем потребления пальмового масла в России приходится на производство кондитерских (около 30%) и хлебобулочных (15%) изделий, продукции быстрого приготовления, чипсов, пищевых концентратов (25%), молокосодержащих товаров (13%), потребительских маргаринов и спредов (3%).
По предварительным данным ФТС, с 1 октября 2019 по 30 июня 2020 года импорт пальмового масла составил 777,3 тыс. тонн и оказался на 8,1% ниже, чем в аналогичном периоде 2018-2019 годов. За год дополнительные доходы бюджета могут превысить 5,3 млрд рублей, подсчитывает эксперт. "Это в первую очередь связано с ростом цен на пальмовое масло на мировом рынке, а также снижением курса рубля", - поясняет он.
Кушай.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Но ты не ответил, почему европейский менталитет позволяет им у нас производить продукт с пальмовым маслом, еще и скрывая в составе.
Причем тут европейский менталитет? Заводы в России. Сам догадаешься чей менталитет или цифр потребуешь?
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> А статистику по суровому наказанию раскроешь?
Не, так не пойдет. Я тебя просил - предоставь цифры. Но ты так и не ответил на чем основаны твои выводы:
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Ни один крупный завод не будет заниматься фальсификациями. Это штраф и риск остановки завода.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Я точно знаю что крупные производители этим заниматься не будут.
видимо ты и сам это не знаешь.
19:44 25.07.2021
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Прекислое число - показатель один из главных. >
Я чего-то не понял. Это один из главных или главный? А то ⍟ MuteCRT (MuteCRT), раньше вот так писал. MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Зато главный.
Или он забыл что писал?
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Основной из которых - перекисное число. >
Всего один. Там еще целая куча показателей. Что-бы утверждать что у нас регламент мягче, нужно все показатели сравнить. Ты это делал?
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Зато я знаю. А не принимать выкладки начал первый ты. Что посеял так сказать. >
Как раз нет. Это ты начал утверждать какие-то ужасы про пальмовое масло. Если ты знаешь, то цифрами поделишься? Или у тебя их нет?
> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Правда ты даже не можешь сказать какова доля продукта с его содержанием.
>Основной объем потребления пальмового масла в России приходится на производство кондитерских (около 30%) и хлебобулочных (15%) изделий, продукции быстрого приготовления, чипсов, пищевых концентратов (25%), молокосодержащих товаров (13%), потребительских маргаринов и спредов (3%). > > > По предварительным данным ФТС, с 1 октября 2019 по 30 июня 2020 года импорт пальмового масла составил 777,3 тыс. тонн и оказался на 8,1% ниже, чем в аналогичном периоде 2018-2019 годов. За год дополнительные доходы бюджета могут превысить 5,3 млрд рублей, подсчитывает эксперт. "Это в первую очередь связано с ростом цен на пальмовое масло на мировом рынке, а также снижением курса рубля", - поясняет он.
> > > Кушай.
Где тут причинно следственная связь? Может его для смазки рельс используют? Цифры есть?
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Причем тут европейский менталитет? Заводы в России. Сам догадаешься чей менталитет или цифр потребуешь? >
Собственник европейский, менеджмент европейский. Аудиторы европейские. Причем тут российский менталитет?
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Не, так не пойдет. Я тебя просил - предоставь цифры. Но ты так и не ответил на чем основаны твои выводы: >
А я тебе много раз ответил, что у меня цифр нет. Получается и у тебя цифр нет?
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> видимо ты и сам это не знаешь. >
Так я готов посмотреть твои цифры, но ты все стесняешься их показать. У тебя их нет? Ты соврал?
20:09 25.07.2021
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Я чего-то не понял. Это один из главных или главный?
считай как хочешь. Для меня - главный.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Всего один. Там еще целая куча показателей. Что-бы утверждать что у нас регламент мягче, нужно все показатели сравнить.
Чтобы утверждать что у нас допущено к поеданию дерьмо, достаточно усвоить что в Европе в пищу идет очищенное с числом 0.5, а у нас - то, чем смазывают рельсы с числом 10. Остальные показатели уже не важны.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Это ты начал утверждать какие-то ужасы про пальмовое масло.
Так они и есть ужасы - жрать то, чем европейцы смазывают рельсы. Это ведь ты упираешься непонятно почему.
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Цифры есть?
Конечно есть. Выше. Только ты их не заметил. Я даже знаю почему.
> А я тебе много раз ответил, что у меня цифр нет.
Так на чем основано тогда это утверждение:
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Я точно знаю что крупные производители этим заниматься не будут.
??
20:27 25.07.2021
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> считай как хочешь. Для меня — главный. >
Так я не понял. Он для тебя то главный, то один из главных. Ты еще не определился, но уже несешь в массы? И какое значение что ты решил, у тебя какие-то данные что он для всех главный?
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Чтобы утверждать что у нас допущено к поеданию дерьмо, достаточно усвоить что в Европе в пищу идет очищенное с числом 0.5, а у нас — то, чем смазывают рельсы с числом 10. Остальные показатели уже не важны. >
Кому не важны? В ЕС шпроты сначала запретили, а потом разрешили. Может и с ПМ тоже самое будет, ты тогда переметнешься? Так и будешь как флюгер крутиться? Основные параметры в ЕС и у нас ты сравнил? Статистика сколько и какого масла используется у нас, у тебя есть? Или ты еще не разобрался, но рассуждаешь?
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Конечно есть. Выше. Только ты их не заметил. Я даже знаю почему. >
Да? Я спрашивал какова доля продукта с ПМ в общем объеме продукции. Ты эту статистику давал? Продублируй пожалуйста?
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> А рабочие русские. Менталитет догадаешься какой? >
А рабочие тут причем? В твоей реальности рабочие решают куда и сколько пальмового масла добавлять?
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Так на чем основано тогда это утверждение: >
На логических выкладках. Но ты сказал что этого не достаточно, нужны цифры. Ожидаю пока ты предоставишь цифры к своим утверждениям.
Менталитет догадаешься какой?