Хотите как в Финлянидии? Премьер-министр Финляндии вернула бюджету €10 тысяч за свои завтраки.
19:09 14.11.2021
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Нет. Стоп. Я не утверждал что триллионы принадлежат только богатым. Ты не виляй. Сколько то принадлежат нищим, сколько то богатым. Вот тебе и предстоит доказать свои же утверждения. Начинай уже.
В условиях неопределенности делят поровну, а не по хотелкам, или, тем более, "вообще не учитывают".
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Не годится. Это как средняя зарплата. Губернатор получает миллионы которых хватает чтобы скрыть 10000 нищих. Это наперсничество которым мы тут конечно заниматься не будем. Так ведь?
То, сколько получает губернатор или курьер - можно найти в официальной статистике, поэтому здесь "среднюю" всегда можно скорректировать. Более того, на эту тему есть понятие "медианная зарплата", которым и апеллирует статистика для большей точности. В случае с "теневой экономикой" мы выяснили, что нефтегаза там меньше, чем иных секторов (ссылку я приводил). А остальное - "может быть везде, где мы не знаем", раз не доказано обратного.
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Слово «воздерживаться» касается только подписантов. Здесь нет твоего сценария — «защищать от…». > > Нет, патриот, соврать у тебя не получится. Здесь слишком четкие формулировки.
Это исключительно ваши маневры толкований. Вы хоть предысторию Будапештского меморандума изучите - о чем он. А то получается, что Румыния с Болгарией имеют право шарахнуть по Украине в любой момент.
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Что ж ты такой непонятливый то…
А с чего я должен ваши ангажированные и перекрученные трактовки принимать за чистую монету?
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Поэтому в путинской России не должно быть партии власти.
А в какой России должна быть партия власти?
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Я про Крым который был украинским и стал Российским вопреки обещаниям России.
Какие Россия давала обещания по Крыму? Я от вас документ о границах между Россией и Украиной давно жду, а вы все пальцами на воде водите и еще с претензиями.
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Я про Крым. Ты забыл?
Крым - де факто, российский. Даже ваши идолы в придуманной вами "независимой от США" Европе знают.
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Не нужны мне твои примеры. Ты и без них тут бреду кучу написал.
Выдуманный бред - это ваше толкование будапештского меморандума, как мы поняли.
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Подписав документ.
Про Крым там ни слова не было.
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Фактически это обещание всему миру, а не государству Украина. Не надо тут приверать.
Обещанием всему миру было не трогать границы в Европе. Клали в самой Европе на эти обещания, не говоря уже про США.
Вы ценность неких придуманных вами "обещаний" обозначьте. Я вам напомню, что Россия имеет свое слово в международном праве и Россия - это не Германия 1945 года, как очень хотят во "весьмире".
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Вот как тебе тут еще наврать?
Так это вы наврали. Вот здесь:
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> В обмен на полное ядерное разоружение Украины (страна на тот момент располагала третьим по величине в мире ядерным арсеналом)
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Снова читаем вместе?
Вы уже сами с собой договорились, что у Румынии с Польшей полностью развязаны руки разбомбить Киев. ОК, ваш аргумент принимаем и будем далее по подобной логике рассуждать?
04:05 17.11.2021
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> В условиях неопределенности делят поровну,
Не, врешь. Результат будет нереальный. Нельзя например доходы населения делить поровну. Размазать зарплату губера на 100 человек — так ты людей с низким доходом не вычислишь. Так что не мухлюй давай.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> То, сколько получает губернатор или курьер — можно найти в официальной статистике, поэтому здесь «среднюю» всегда можно скорректировать.
Ну так скорректируй. А то ты хочешь:
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> В условиях неопределенности делят поровну
Дели, корректируй, доказывай. Начинай уже.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> В случае с «теневой экономикой» мы выяснили, что нефтегаза там меньше, чем иных секторов (ссылку я приводил). А остальное — «может быть везде, где мы не знаем», раз не доказано обратного.
Ну замечательно. Только поровну у тебя все равно не получится делить. Не играй в наперстки.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Это исключительно ваши маневры толкований.
Ну давай свое толкование слова «воздерживаться от» в Договоре.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> А с чего я должен ваши ангажированные и перекрученные трактовки принимать за чистую монету?
А я твои должен?
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> А в какой России должна быть партия власти?
Когда сменится Путин, тогда и посмотрим — доверять ли власти партию.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Какие Россия давала обещания по Крыму?
участники соглашения, как следует из статьи 1 подписанного Меморандума, «подтверждают свое обязательство… уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины". А в статье 2 — «…обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины …» Пункт же 6 Меморандума прямо предусматривал, что Россия, Великобритания, США и Украина «будут консультироваться в случае возникновения ситуации, затрагивающей вопрос относительно этих обязательств».
Крым был де факто частью Украины. Так что обещание не трогать границы Украины Россией были нарушены. Вот как тебе тут извернуться и соврать?
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Крым — де факто, российский.
Так я с этим и не спорю. Только отжат он был насильно. И обратное тебе не доказать.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Выдуманный бред — это ваше толкование будапештского меморандума, как мы поняли.
Выдуманный бред — это приписывать мне свой бред. В меморандуме написано «воздерживаться от». Вот Россия и должна была воздерживаться от наездов на Крым.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Про Крым там ни слова не было.
Крым — часть территории Украины был де факто. Речь в Меморандуме была про границы Украины. Тебе тут что непонятно?
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Обещанием всему миру было не трогать границы в Европе
Украины. Мы про Крым толкуем. Мысль твою я давно понял — «а вот там в Африке негров жрут, так что Россия никому ничего не должна». Не прокатит. Я не дам тебе с темы съехать.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Вы ценность неких придуманных вами «обещаний» обозначьте.
Обещание было дано Россией. Если ты считаешь что российские обещания ничтожны, так и скажи об этом.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Вы уже сами с собой договорились, что у Румынии с Польшей
Что опять? Мы про Крым толкуем. Не надо съезжать с темы.
18:30 21.11.2021
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Не, врешь. Результат будет нереальный. Нельзя например доходы населения делить поровну. Размазать зарплату губера на 100 человек — так ты людей с низким доходом не вычислишь. Так что не мухлюй давай.
Реальный результат вы вряд-ли вообще добьетесь в данный момент, в любой стране. Речь идет о тех данных, которые присутствуют. Зарплата губернатора обозначена и не является тайной, равно как минимальная зарплата. А распределение «теневой экономики» отследить доподлинно пока трудно, тем более, что ее влияние есть везде и исключить кого-то из этой цепочки также трудно, только если (опять же) доподлинно не знаешь о том, что человек с «теневой экономикой» дел не имеет. А косвенные доказательства того, что «теневая экономика» может быть в любой сфере, дают право не исключать никаких «простых россиян». Любому адекватному человеку понятно, что если вы не получаете за услугу чек, то такие денежные отношения уже имеют право считаться «теневыми».
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Ну замечательно. Только поровну у тебя все равно не получится делить. Не играй в наперстки.
Получится, так как иных способов нет (вы не предложили ни одного), а исключить триллионные суммы никак нельзя — уж слишком большие для ВВП и бюджета.
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> А я твои должен?
Мы пытаемся договориться об объективном толковании. Гарантии безопасности стране, в случае ее уязвимости, даются для ее защиты не только от себя самих, но и от региональных конфликтов.
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Когда сменится Путин, тогда и посмотрим — доверять ли власти партию.
Так она все равно будет. Даже при Ельцине такую сформировать пытались — у Черномырдина была «Наш дом Россия».
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Крым был де факто частью Украины. Так что обещание не трогать границы Украины Россией были нарушены. Вот как тебе тут извернуться и соврать?
Вот вы и попались в ловушку. С одной стороны, верно заметили «Крым был де факто частью Украины» (ну да, был, гривны ходили, Киев правил), с другой, не подчеркнули, что Крым был де юре частью Украины. А как мы знаем, документ об «уважении целостности и границ Украины» — это де юре, а не де факто, поэтому, чтобы нарушить юридический договор — надо показать юридически, что границы были нарушены. Где границы-то, указанные в документах?
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Выдуманный бред — это приписывать мне свой бред. В меморандуме написано «воздерживаться от». Вот Россия и должна была воздерживаться от наездов на Крым.
Не было такого в меморандуме.
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Украины. Мы про Крым толкуем. Мысль твою я давно понял — «а вот там в Африке негров жрут, так что Россия никому ничего не должна». Не прокатит. Я не дам тебе с темы съехать.
Именно так и живет планета, и никак иначе. Те, кто обладает внешним суверенитетом, пишут законы, в силу меняющейся конъюнктуры. После Косово она поменялась. Те, кто не обладают внешним суверенитетом — слепо подчиняются всему тому, что скажут обладатели суверенитетов. Вы пропагандируете позицию подчиненного и не влиятельного государства, которое любое свое решение принимает по разрешению сторонних и влиятельных сил. С такой страной редко ведут переговоры по спорным вопросам — ее обычно перед фактом ставят. Но, согласитесь, Россия к таковым не относится, чисто по статусу. Даже при Ельцине Россия обладала правом вето в Совбезе ООН.
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Что опять? Мы про Крым толкуем. Не надо съезжать с темы.
Не про Крым, а про Украину, с которой вы запутались. Хотя для США это вопрос Крыма, так как в Севастополе базы НАТО нет.
12:57 22.11.2021
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Любому адекватному человеку понятно, что
Что если непонятно какие данные применять как попало, то получится и результат какой попало. Но тебе то реальный результат не нужен и более того, он для тебя вреден, а меня интересует именно реальная картина. Поэтому пока ты не понял как применят притащенную тобой цифру, мы ее не применяем, а ты работаешь над доказательствами. Начинай.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Получится, так как иных способов нет (вы не предложили ни одного), а исключить триллионные суммы никак нельзя
Поэтому предлагай ты. А я ничего не должен предлагать - цифра твоя, ты и предлагай. Предложенный тобой вариант - применить как попало на авось не катит. Работай над другим вариантом.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Вот вы и попались в ловушку. С одной стороны, верно заметили «Крым был де факто частью Украины» (ну да, был, гривны ходили, Киев правил), с другой, не подчеркнули, что Крым был де юре частью Украины.
Это само собой разумеещаеся. Дефакто и Деюро.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Не было такого в меморандуме.
Почитаем? Ты не любишь читать, поэтому читать будем вместе:
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> … обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины …
Я выделил чтобы ты по буквам мог прочесть.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> После Косово она поменялась.
Ничего не поменялось - все что написано в Меморандуме обязательно к выполнению. Не надо фантазий.
