Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> теперь оно стало означать россиян, только уже «малых». quoted1
Так ктож мы тут в России, если в кого не ткни, родственники в Украине Надо переименовать Украину/Русь в Россию/Русь, а Россию/Русь в Украину/Русь, чтоб в дугу запутать коллективный запад (кто на кого напал) Они и так, плохо петрят в географических названиях Руси. Вон Вика (из народа США) считает, что Свердловск и Екатеринбург, это два разных грода …
-Не может идти никакой речи о мире, пока они не отрекутся от своего Бога Кролика и не признают нашего великого Бога Утку!
>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Я вот не понимаю что хотят скрепные нам доказать? Типа украинцы должны стать великороссами то это законно? Нет .У нас свое русинское, а не великороссийское .Мы Украина-Русь и Киев мать городов руських. Москва для нас Орда. Вернее Кремль.
>>> >>> >>>>>> Никто никем не должен стать. просто хватить отрицать реалии что до 1920 года не было никаких украинцев все были русскими .вы молодая нация вам все гошиль 100 лет исполнилось, а вы тут не сете чушь от болванящих вас методичек что ваша нация чуть ли растворители мира quoted3
>>>> >>>>>> И да русский как и малоросский можно сказать что искусственные после реформы боьшевков 1918 года, НО украинский дважды прошел эту стадию…. когда после 1920 года Агафангел Крымский из всех говоров малорусского натеритори и УССР создал украинский язык quoted3
>> >>
>>
>>>>>> На чистоту языка могут претендовать исключительно беларусы quoted3
>> >>
>>>>> >>>>> Были украинцы. Украинцы были русинами, а потом назвались украинцами, а немцы правившие империей называли русинов-украинцев малоросами. Ну Даль когда создавал язык для великороссов то уже указал на существование языка украинского. Более того, он указал что многие слова в языке великороссов происходят от корневых слов украинского языка. Верните Крым нам, русским украинцам. quoted3
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> теперь оно стало означать россиян, только уже «малых». quoted2
> > Так ктож мы тут в России, если в кого не ткни, родственники в Украине > Надо переименовать Украину/Русь в Россию/Русь, а Россию/Русь в Украину/Русь, чтоб в дугу запутать коллективный запад (кто на кого напал) > Они и так, плохо петрят в географических названиях Руси. Вон Вика (из народа США) считает, что Свердловск и Екатеринбург, это два разных грода … > > >
> > > -Не может идти никакой речи о мире, пока они не отрекутся от своего Бога Кролика и не признают нашего великого Бога Утку! quoted1
Так это Москва всех запутала .Украина-Русь и называлась Россией .А потом когда Русь ,Литва и Московия обьединились то это название стало общим.Это додик Ельцин когда грохнул СССР РСФСР обьявил Россией .И все поверили .
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>> >>> >>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>> >>>> >>>>
>>>>>> >>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Я вот не понимаю что хотят скрепные нам доказать? Типа украинцы должны стать великороссами то это законно? Нет .У нас свое русинское, а не великороссийское .Мы Украина-Русь и Киев мать городов руських. Москва для нас Орда. Вернее Кремль. quoted3
>>>> >>>>>>> Никто никем не должен стать. просто хватить отрицать реалии что до 1920 года не было никаких украинцев все были русскими .вы молодая нация вам все гошиль 100 лет исполнилось, а вы тут не сете чушь от болванящих вас методичек что ваша нация чуть ли растворители мира quoted3
>>>>>>> И да русский как и малоросский можно сказать что искусственные после реформы боьшевков 1918 года, НО украинский дважды прошел эту стадию…. когда после 1920 года Агафангел Крымский из всех говоров малорусского натеритори и УССР создал украинский язык >>> >>> quoted3
>>>>>>> На чистоту языка могут претендовать исключительно беларусы >>>
>>> >>>>>>
>>>>>> Были украинцы. Украинцы были русинами, а потом назвались украинцами, а немцы правившие империей называли русинов-украинцев малоросами. Ну Даль когда создавал язык для великороссов то уже указал на существование языка украинского. Более того, он указал что многие слова в языке великороссов происходят от корневых слов украинского языка. Верните Крым нам, русским украинцам. quoted3
>> >>
>>>>> Учи исторические документы перепись населения 1897 года русины около 1% были лишь в бессарбской и подольской губерниях >>>> quoted3
>>>> Нет. Читай исторические источники. Русины жители всей территории Руси-Украины.Именно от Руси они и русины.
>>> >>> Хватит выдумывать всякую чушь есть исторические документы русины жили малыми общинами. и ключительно в юго западных областях рос империи quoted3
>> >> Я тебе поднос подсунул исторические документы, а ты типа слепой. quoted2
> Не ври у тебя лишь подтасовки, а вот факты это перепись населения 1897 года quoted1
Так эта перепись и есть факты.
Всеобщая перепись 28 января 1897 года была первой и единственной в истории Российской империи. Хотя вопрос о национальности не поднимался, перепись фиксировала распределение населения по признаку родного языка. Важно, что несмотря на официальную концепцию «триединого русского народа» (который якобы состоял из «великороссов», «малороссов и «белорусов»), перепись учитывала отдельно носителей русского (великорусского) и украинского (малороссийского) языков. Результаты переписи продемонстрировали, что носители украинского языка составляют большинство населения девяти губерний империи. Эти губернии рассматривались как базовые для создания автономии представителями украинского национального движения на гране ХІХ и ХХ веков
Спор о национальном характере украинского Юго-Востока возник летом 1917 года, когда Временное Правительство Керенского решило ограничить территорию автономной Украины, управляемую Центральной Радой, пятью губерниями. Были изъяты Харьковская, Екатеринославская, Херсонская и Таврическая губернии. Именно они фигурируют в приведенной ниже таблице как «Юго-Восток». В подсчетах населения 9 украинских (и в частности 4 юго-восточных) губерний мы не учитываем жителей Крыма, относящегося к Таврической губернии.
> > В каких годах называлась и в каких источниках? quoted1
Sebastian Munster (Basel, 1550) На карте обозначена Русь Киев, Литва, Московия и Татария.
Как и другие карты Вальдземюллера, Фри и Мюнстера этого периода, эта карта содержит большое количество новых названий. Вместе с древними названиями территорий: Сарматия, Скифия, Кремания использованы новые: Московия, Подолье, Русь.
Lorenz Fries (Strassburg, 1541) Карта Польши, Венгрии и Руси.
С точки зрения истории картографирования украинских земель, отдельного внимания заслуживает карта Польши, Венгрии и Руси [Polonia, Ungariae, Russia], оригинально изданная в 1522 г. Она представляет собой сочетание картографии Птолемея с новыми политико-географическими данными эпохи. Западные земли Украины четко обозначены как Подолье [Podolia] и Русь [Russia]. Название карты говорит само за себя к востоку от Карпат до Подолья простиралась Русь.
Sebastian Munster (Basle, 1550)
Название карты содержит название Русь [Ruessen]. Притом это один из источников, где западноукраинские земли обозначены как Русь [Rvussia], а на северо-востоке от Киева обозначена Белая Русь [Rvussia Alba], и уже дальше на восток Московия [Moscovia].
Girolamo Ruscelli (Venice, 1560)
Одна из старейших европейских школ географии итальянская, центр которой находился в Венеции. Уже после издания Географии Джакомо Гастальди, содержащей как птолемеевские, так и новые карты, его труд продолжил Джироламо Рушелли, который успешно переиздавал труды Гастальди под своим именем на протяжении почти 50 лет.
Здесь представлен экземпляр Новой карты Польши и Венгрии Рушелли 1560 г., в которой применено название Красная Русь [Rossia Rossa] к землям Правобережной Украины. При этом название Руси приведено на греческий манер Rossia, который в дальнейшем так и не прижился на Западе.
Girolamo Ruscelli (Venice, 1561)
Земли Украины нашли свое обозначение и на новых картах мира, которые активно создавались в середине XVI в. во времена триумфа Великих географических открытий. Новая морская карта Джироламо Рушелли чудесное произведение эпохи, которое наряду с безупречной геометрией содержит много географических чудачеств, отображающих уровень знаний того времени. Например, объединены Северная Америка и Азия. Среди небольшого количества территорий, обозначенных на карте, правобережье Днепра названо Красной Русью [Rossia Rossa].
Girolamo Ruscelli (Venice, 1562)
Новая карта Московии [Moschovia Nuova Tavola]. Как и в других работах Гастальди/Рушелли, тут прослеживается четкое разграничение названий Руси и Московии. Правобережье Днепра традиционно для автора обозначено как Красная Русь [Rossia Rossa], а на севере у самого Белого моря есть указание на Белую Русь [Rossia Bianca]
Год создания Российской империи. Четко видно что чем называлось.
Johann Baptiste Homann (Nuremberg, 1720)
На карте обозначены московские земли и Тартария, а также Украина и Червоная Русь обозначены как одна территория.
Украина или казацкая земля с прилегающими провинциями Валахии, Молдавии и Малой Татарии, изображенная Иоганном-Баптистом Хоманном. Известна по сокращенному названию Terra Cosaccorum. Иоганн-Баптист Хоманн [Johann Baptist Homann] аккумулировал все доступные на начало 1710-ых годов достижения ученых, географов, знания историков и данные о текущей ситуации в Украине и выдал, без преувеличения, шедевральное произведение картографического искусства, за которое мы, современные украинцы, должны быть благодарны ему вечно.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> На карте обозначены московские земли и Тартария, а также Украина и Червоная Русь обозначены как одна территория. quoted1
В 1395 году Тохтамыш потерпел жестокое поражение от своего бывшего покровителя, а затем грозного противника Тимура (Тамерлана); территория Орды подверглась опустошению. Тохтамыш бежал в Литву к великому князю Витовту и с его помощью попытался вернуть себе ордынский престол, но в 1399 году союзники были разбиты на реке Ворксле новым сарайским ханом Тимур-Кутлугом и эмиром Едигеем.
Реальная власть в Орде— при часто менявшихся ханах — принадлежала теперь Едигею, но Москва не желала признавать временщика. И вот на монетах Василия I, выпущенных в первом десятилетии XV века, мы вообще не находим арабской легенды: на одной стороне вычеканена надпись «Князь великий Василий», а на обороте (там, где раньше по-арабски читалось имя Тохтамыша) повторен княжеский титул в развернутом виде: «Князь великий Василий всея Руси».
Вот кто все напутал, Василий I, и «ввел в блуд» иноземных картографов 1500 годов Деньги, очень хороший свидетель…
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>
>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Я вот не понимаю что хотят скрепные нам доказать? Типа украинцы должны стать великороссами то это законно? Нет .У нас свое русинское, а не великороссийское .Мы Украина-Русь и Киев мать городов руських. Москва для нас Орда. Вернее Кремль. quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>>> Никто никем не должен стать. просто хватить отрицать реалии что до 1920 года не было никаких украинцев все были русскими .вы молодая нация вам все гошиль 100 лет исполнилось, а вы тут не сете чушь от болванящих вас методичек что ваша нация чуть ли растворители мира >>> >>>
>>>>>>>> И да русский как и малоросский можно сказать что искусственные после реформы боьшевков 1918 года, НО украинский дважды прошел эту стадию…. когда после 1920 года Агафангел Крымский из всех говоров малорусского натеритори и УССР создал украинский язык
>>>>>>> Были украинцы. Украинцы были русинами, а потом назвались украинцами, а немцы правившие империей называли русинов-украинцев малоросами. Ну Даль когда создавал язык для великороссов то уже указал на существование языка украинского. Более того, он указал что многие слова в языке великороссов происходят от корневых слов украинского языка. Верните Крым нам, русским украинцам.
>>>>> Нет. Читай исторические источники. Русины жители всей территории Руси-Украины.Именно от Руси они и русины. >>>>
>>>> Хватит выдумывать всякую чушь есть исторические документы русины жили малыми общинами. и ключительно в юго западных областях рос империи >>> >>> Я тебе поднос подсунул исторические документы, а ты типа слепой. quoted3
>> Не ври у тебя лишь подтасовки, а вот факты это перепись населения 1897 года quoted2
> > Так эта перепись и есть факты. > > Всеобщая перепись 28 января 1897 года была первой и единственной в истории Российской империи. Хотя вопрос о национальности не поднимался, перепись фиксировала распределение населения по признаку родного языка. Важно, что несмотря на официальную концепцию «триединого русского народа» (который якобы состоял из «великороссов», «малороссов и «белорусов»), перепись учитывала отдельно носителей русского (великорусского) и украинского (малороссийского) языков. Результаты переписи продемонстрировали, что носители украинского языка составляют большинство населения девяти губерний империи. Эти губернии рассматривались как базовые для создания автономии представителями украинского национального движения на гране ХІХ и ХХ веков > > Спор о национальном характере украинского Юго-Востока возник летом 1917 года, когда Временное Правительство Керенского решило ограничить территорию автономной Украины, управляемую Центральной Радой, пятью губерниями. Были изъяты Харьковская, Екатеринославская, Херсонская и Таврическая губернии. Именно они фигурируют в приведенной ниже таблице как «Юго-Восток». В подсчетах населения 9 украинских (и в частности 4 юго-восточных) губерний мы не учитываем жителей Крыма, относящегося к Таврической губернии.
> > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На карте обозначены московские земли и Тартария, а также Украина и Червоная Русь обозначены как одна территория. quoted2
> > > В 1395 году Тохтамыш потерпел жестокое поражение от своего бывшего покровителя, а затем грозного противника Тимура (Тамерлана); территория Орды подверглась опустошению. Тохтамыш бежал в Литву к великому князю Витовту и с его помощью попытался вернуть себе ордынский престол, но в 1399 году союзники были разбиты на реке Ворксле новым сарайским ханом Тимур-Кутлугом и эмиром Едигеем. > > Реальная власть в Орде— при часто менявшихся ханах — принадлежала теперь Едигею, но Москва не желала признавать временщика. И вот на монетах Василия I, выпущенных в первом десятилетии XV века, мы вообще не находим арабской легенды: на одной стороне вычеканена надпись «Князь великий Василий», а на обороте (там, где раньше по-арабски читалось имя Тохтамыша) повторен княжеский титул в развернутом виде: «Князь великий Василий всея Руси».
> > Вот кто все напутал, Василий I, и «ввел в блуд» иноземных картографов 1500 годов > Деньги, очень хороший свидетель… quoted1
Так московиты известные самозванцы.Цепляли себе титулы как собаки блох.Известный случай когда да Грозный назвал себя царем всея и вся,чем разозлил своего хозяина Крымского хана.Пришлось бежать из Москвы и потом извинятся .Но путаница зародилась когда Москва поработила Новгород,Псков,Смоленск,Тверь и прочих.Запад не шибко разбирался в нюансах.Он и вассалов Руси записывал как Руссия .А Москва как паразит,сожрав Северо Восточную Русь ,натянула на себя чужой бренд.И манипулирует этим по сей день.
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Я вот не понимаю что хотят скрепные нам доказать? Типа украинцы должны стать великороссами то это законно? Нет .У нас свое русинское, а не великороссийское .Мы Украина-Русь и Киев мать городов руських. Москва для нас Орда. Вернее Кремль. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>> Никто никем не должен стать. просто хватить отрицать реалии что до 1920 года не было никаких украинцев все были русскими .вы молодая нация вам все гошиль 100 лет исполнилось, а вы тут не сете чушь от болванящих вас методичек что ваша нация чуть ли растворители мира >>>> >>>> quoted3
>>>>>>>>> И да русский как и малоросский можно сказать что искусственные после реформы боьшевков 1918 года, НО украинский дважды прошел эту стадию…. когда после 1920 года Агафангел Крымский из всех говоров малорусского натеритори и УССР создал украинский язык
>>>>>>>> Были украинцы. Украинцы были русинами, а потом назвались украинцами, а немцы правившие империей называли русинов-украинцев малоросами. Ну Даль когда создавал язык для великороссов то уже указал на существование языка украинского. Более того, он указал что многие слова в языке великороссов происходят от корневых слов украинского языка. Верните Крым нам, русским украинцам. >>>> quoted3
>>>>> Хватит выдумывать всякую чушь есть исторические документы русины жили малыми общинами. и ключительно в юго западных областях рос империи
>>>> >>>> Я тебе поднос подсунул исторические документы, а ты типа слепой. >>> Не ври у тебя лишь подтасовки, а вот факты это перепись населения 1897 года quoted3
>> >> Так эта перепись и есть факты. >>
>> Всеобщая перепись 28 января 1897 года была первой и единственной в истории Российской империи. Хотя вопрос о национальности не поднимался, перепись фиксировала распределение населения по признаку родного языка. Важно, что несмотря на официальную концепцию «триединого русского народа» (который якобы состоял из «великороссов», «малороссов и «белорусов»), перепись учитывала отдельно носителей русского (великорусского) и украинского (малороссийского) языков. Результаты переписи продемонстрировали, что носители украинского языка составляют большинство населения девяти губерний империи. Эти губернии рассматривались как базовые для создания автономии представителями украинского национального движения на гране ХІХ и ХХ веков >> >> Спор о национальном характере украинского Юго-Востока возник летом 1917 года, когда Временное Правительство Керенского решило ограничить территорию автономной Украины, управляемую Центральной Радой, пятью губерниями. Были изъяты Харьковская, Екатеринославская, Херсонская и Таврическая губернии. Именно они фигурируют в приведенной ниже таблице как «Юго-Восток». В подсчетах населения 9 украинских (и в частности 4 юго-восточных) губерний мы не учитываем жителей Крыма, относящегося к Таврической губернии. quoted2
> Вот вас болванять то по полной подобными сайтами > Твое Результаты переписи продемонстрировали, что носители украинского языка составляют большинство населения девяти губерний империи. > В переписи нет даже намека на слова украинский или украина quoted1
Ну а с чего ты решил что не оболванили тебя?Самоуверенность тебя губит.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Грозный назвал себя царем всея и вся, чем разозлил своего хозяина Крымского хана. quoted1
После возвращения в Москву в 1447 г. Василия Темного постепенно налаживается монетное производство, сильно пострадавшее от хозяйничанья галичских князей. Вновь организуется денежный двор, стабилизируется вес монет, вырабатывается определенный и постоянный их тип. На лицевой стороне изображается голова человека, вероятно князя, окруженная очень характерной надписью Осподарь всея земли русской. Знаменательно, что такую же надпись имела и государственная печать Василия II.
В княжение великого князя Ивана III (1462−1505) практически завершается собирание русских земель и княжеств в единое государство. Этот важнейший исторический процесс также нашел определенное отражение в нумизматическом материале. Прежде всего он проявился в прекращении самостоятельной чеканки монет Новгородом Великим и некоторыми другими центрами. В то же время постепенно отмирает система откупа монетной чеканки и начинает более или менее постоянно функционировать Московский денежный двор. На монетах все чаще изображается всадник, ставший своего рода гербом московских великих князей.
При Василии III (1505−1533) происходит дальнейшая централизация монетного производства. Прекращает самостоятельную чеканку Псков. Значительное число монет Василия III, как и часть монет его отца, имеет лишь титул государь всея Руси, без обозначения имени князя. Сам титул делал присутствие на монетах княжеского имени необязательным.
Не ведали что писали самодержавцы на монетах своих
Какие монеты чеканил «свободный» град Киев во времена Грозного, что на них было тиснуто?